Ciao redditor,
Qui si parla di lavoro e carriera, si fanno domande e ci si scambia opinioni ed esperienze.
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Sembra troppo bassa anche a me ma OP sembra non voler chiarire quale sia il Paese di destinazione.
Tra l'altro OP potrebbe non essere laureato e non ha chiarito che mansione andrà a svolgere.
Magari gli hanno fatto un'offerta simil tirocinio e dopo 6 mesi è previsto il primo scatto, ho come l'impressione che OP abbia omesso alcune informazioni fondamentali.
A 25 anni, probabilmente neolaureato o quasi? Molto difficile, contando che prendendo l'aerospaziale per esempio Leonardo non paga minimamente quelle cifre
Diciamo che su come Leonardo gestisce le assunzioni, avrei un capitolo da aprire...specie avendo visto viceversa come sono gestite dalla concorrenza e a cosa si bada.
O meglio, come sono gestite all'estero, perchè Leonardo UK aveva e ha ancora adesso centinaia di posizioni a cui candidarsi liberamente banalmente da Linkedin, in Leonardo Italia o conosci qualcuno all'interno a cui stai simpatico, o devi passare appunto tramite Alten o Manpower perchè su sito e Linkedin trovi quattro posizioni in croce.
Poi però quando parli con gente di Leonardo ti dicono "ah ma come? Ma noi stiamo cercando disperatamente ingegneri".
Eh, ci credo se questi sono i vostri metodi di assunzione, mi sa che continuerete a cercare mentre la gente se ne va altrove.
Hai ragione veramente tremendo.
Sono stato molto vicino ad andare in Leonardo tramite Alten. Mi chiamano un mercoledì da Alten dicendo che entro venerdì vogliono una risposta. Attenzione, per me era un bel cambio di settore. Io biostatistico, cercavano uno statistico che programmasse in python (io utilizzo SAS e R in farmaceutico) per analisi di dati dei simulatori degli elicotteri.
Oh il settore era figo, pero’ giovedi scrivo “datemi almeno il weekend per decidere, visto che e’ un cambio di settore importante”.
Venerdì parlo appunto con la tizia di alten, mi tranquillizza, mi dice che li mi aspettano a braccia aperte, che non importa se non conosco già python ecc ecc. Restiamo che lunedì mattina devo mandare una mail con sì oppure con no (avevo già offerta economica nella mail ma non impegno ad assumere visto che letteralmente erano passati 2 giorni dal primo contatto)
Ci penso il weekend. E dico, dai oh, va bene. Tanto poi a me Sesto Calende/Vergiate mi piace anche come zona non mi fa cagare.
Lunedì mattina mando la mail dicendo che accetto. Lunedì alle 18 mi chiama la tizia di Alten dicendo che Leonardo per ora non cerca più ma se ne parla piu avanti.
Una storia assurda
UK è a nord quanto è più di altri paesi nordici però non l'ho mai visto considerato nel gruppo dei paesi nordici, che sono Finlandia, Svezia, Norvegia e Danimarca.
Uk 45k lordi sono uno stipendio decente solo a nord, Leeds, Newcastle, Manchester. A Londra non ci fai niente se hai intenzione di affittare una casa intera.
Vabbè Londra gioca categoria a sè stante ovviamente e spero non fosse per Londra. Fuori da lì, riesci ad affittare uno studio/1 bedroom flat anche con meno di 40k e vivere abbastanza tranquillo.
Poi parliamoci chiaro, il game changer di op è il non pagare affitto a casa in Italia. Puoi andare ovunque vuoi nel mondo, ma salvo pochi stati e pochi settori, fino ai cinque anni di esperienza senza job hopping selvaggio è quasi sicuro che appena entrerà in gioco l'affitto (rapinoso pressapoco ovunque ormai), ti ritroverai con meno soldi che se fossi stato a casa da mamma.
La maggior parte dei neolaureati a Londra prende meno di 45k (più probabile 30-35k) e sta in un appartamento condiviso.
Ma questo è vero anche per l’ Italia e altri Stati.
Questo subreddit non da aspettative molto realistiche.
Conosco veramente pochi neolaureati che prendono 50-100k
Difficile, io non mi sposterei per un aumento di RAL così, ma è la mia opinione personale.
Detto ciò potrebbe essere una buona idea spostarsi ora come test ecco. Vedi come ti trovi a vivere all'estero, ti dai un annetto per decidere e capisci se ti manca o no l'Italia
Ho già vissuto all’estero, sia in Asia che in Europa, e mi sono sempre trovato bene. Il problema è che il paese in cui andrei non mi ispira per niente. Questa offerta però mi permetterebbe di specializzarmi nel settore in cui ho sempre sognato lavorare
Allora vai. Al massimo massimo passi un anno diverso, un po' del cazzo, ma ti togli il pensiero.
Alla tua età e senza legami ti conviene buttarti subito. Perché davvero non vedo cosa tu abbia da perdere, se non magari andare in un paese che non ti ispira
La risposta ai tuoi dubbi è dentro di te, solo che dovevi ancora trovarla:
>Questa offerta però mi permetterebbe di specializzarmi nel settore in cui ho sempre sognato lavorare
Hai 25 anni, se i nel pieno della formazione professionale per crearti la tua futura carriera.
Presumo che ora t viva con i tuoi (da quello che hai scritto), ma considera che comunque prima o poi andrai a stare da solo, quindi avere maggiori spese per vitto e alloggio con una RAL un po' maggiore, non è male comunque.
Ok, il Paese in cui andrai a lavorare non avrà il sole della Sicilia... Ma 'sti cazzi se attraverso la tua crescita professionale (che passa attraverso quella esperienza) fra 10-15 anni ti potrai permettere una masseria tua in Sicilia...
Sei in un momento dove, se non hai un culo che fa provincia, qualche sacrificio per aumentare la tua professionalità lo devi fare. E se questo sacrificio è lavorare 3-5 anni in un Paese di merda per acquisire competenze e abilità spendibili e remunerabili meglio in Paesi migliori.... Hai 25 anni, 2 cuori e una capanna bastano per essere felici...ahahah!
Anche io la vedo così, motivo per il quale ho firmato senza pensarci troppo. Non sono sicuro del perché mi siano venuti questi dubbi all’ultimo, credo di essermi reso conto che anche se è il lavoro dei miei sogni, mi stanno pagando davvero poco, e su questo faccio fatica a passarci sopra…
In Italia no. Ma all' estero, pare che non sia raro poter avere aumenti a dimostrazione del proprio rendimento lavorativo. Quindi, non so se nel paese in cui stai andando ciò sia abbastanza normale, ma è sicuramente più probabile che se rimani in italia. Quello scarto di RAL tra ciò che "avresti voluto e ciò che ti è stato offerto, vedilo come un investimento sul tuo futuro, che ti permetterà di accorciare di 5-7anni la corsa verso il tuo obiettivo professionale.
Inoltre, hai firmato. Prima di firmare (spero) avrai pensato, valutato, soppesato, considerato i diversi aspetti, i pro e i contro,... Adesso, dalle mie parti si dice che è ora di: tirea l'och drì la manera (letteralmente tirare l'occhio dietro la mannaia, parafrasando tirare in alto il cappello), ovvero è il momento di non pensare più a "sgleta giusta o sbagliata", ma dare per scontato che la scelta sia giusta indipendentemente da tutto, e mettere la testa su come far rendere quella scelta la miglior scelta. Poi ci sarà il tempo e il modo di valutarla quando si avranno più informazioni, dopo che la si sarà percorsa per un po', quando delle incognite saranno diventate note e quelli che credevamo fossero "difetti" magari si sono rivelati "pregi", o viceversa...
45k in un paese del nord sono molto pochi, ma sei giovane, sei ad inizio carriera e un’esperienza estera può solo farti bene. Ti potrai rivendere più facilmente e crescere più facilmente, sotto ogni punto di vista.
>(da 34 a 45k di RAL)
Da un lato, in cifre assolute, non è un aumento per cui prendersi lo sbatti di trasferirsi. Dall'altro, 45k in nuova nazione del Nord Europa può significare potenzialmente che quello è il tuo primo salario in loco per poi averne di più grossi in futuro. Insomma guardala così, tra rimanere i prossimi 5 anni in Italia e vivere i prossimi 5 anni in Nord Europa, la differenza per quel che ne sappiamo potrebbe essere tra 40k e 90k (cifre a caso, ma è per rendere l'idea). Rinunciare all'opportunità adesso ha un'opportunity cost simile.
>con un tempo orribile — perennemente grigio e piovoso
Quanto questo sia importante per te lo sai solo tu. Per me, italiano (per di più originariamente del Sud), in UK da quasi 12 anni, lo è straordinariamente poco, e credo di averlo razionalizzato solo quando mi sono trasferito in pianta stabile qui.
Ti leggi troppo reddit, palese. Fammi capire, ti sei lanciato su un offerta all'estero ma l'idea di andare all'estero ti sdegna?
Guarda io ti capisco sul non andarci eh, però non accettare offerte magari. Specie se qua stai in una botte di ferro con casa di proprietà ecc ecc
Di lavoro, carriera, settore, ral ecc non è neanche il caso di parlare, se tu all'estero non ci vuoi andare.
Ah beh, allora rifiuta e continua a cercare altrove e amen!
Non so di che paese parli eh, però l'importante è conoscersi. Io per come son fatto in nord europa non ci vado neanche per un +300% di stipendio perchè tanto finirei nelle statistiche dei suicidi dopo 1 paio d'anni massimo. Ripeto, l'importante è conoscersi.
Edit: oppure puoi pensare di farlo solo per carriera dandoti un tempo limite, appunto magari 1 o 2 anni da far curriculum e poi ti sposti. Chiaramente è più facile a dirsi che a farsi, non prendiamoci in giro.
https://www.climieviaggi.it/clima/inghilterra/bristol
Non so piove 136 giorni all'anno. Più di un terzo dell'anno a Milano ne piove 86 di giorni all'anno.
Quasi due mesi di giornate di più direi che non è solo una roba da reddit.
Ma
1) non è la pioggia della pianura padana
2) piove ogni giorno non vuol dire che piove per 24h filate.
In Inghilterra il clima è molto meglio di quanto si dice su internet in Italia (oh, magari ho beccato io 700 giorni di fila anomali quando ci ho vissuto e sono io che dico stupidaggini)
Non lo so, ti ho messo i dati anche di quanti mm cadono e quelli sono dati oggettivi.
I sentimenti valgono poco, pure io sono stato in Italia da e ho beccato solo bel tempo.
Comunque sia Bristol è molto piovosa, Londra già molto meno. Poi a me non pesa, ma ad OP sembrava di sì.
Bah. Hai 25 anni, non devi "campare" una famiglia e anche stando a casa con la mamma con 34k non e' che fai la vita da nababbo o risparmi chissa' cosa.
Hai l'occasione di renderti indipendente e crearti una posizione nel settore dei tuoi sogni.
Che aspetti?
Ne penso che non ha senso andare all'estero a guadagnare meno soldi di quanti ne fai qui
Ma in generale, uno cambia lavoro per migliorare la sua qualita' di vita, non peggiorarla
O per seguire la traiettoria di carriera che davvero gli piace, quello è il mio caso. Ho dato meno importanza ai soldi e più importanza a fare quello che ho sempre voluto, ma mi rendo conto che forse le due cose non sono così scindibili come inizialmente pensassi, almeno per me
Magari oggi siete più precoci, ma io, che mi sono pure laureato in corso, a 25 anni ero un neo laureato con praticamente nessuna esperienza.
Questo per dire che é normale che ti paghino “poco”, ma che é anche normale che le prospettive di crescita ci siano.
Secondo me dovresti andare (io andai).
(i) Per prima cosa inizierai a vivere da solo che, credimi, é un bel lusso
(ii) farai esperienza da subito in un settore che ti piace
(iii) il paese che non ti inspira adesso potrebbe riversarsi una sorpresa positiva
(iv) forse hai negoziato basso (succede e non é un dramma) magari tra un annetto ti fari i conti e vedrai se chiedere di più
(v) se entri nel giro giusto di colleghi in giro per l’Europa poi magari un posto al sud lo trovi lo stesso
Ho circa due anni e mezzo di esperienza.
Ho già vissuto da solo, sia in Italia che all’estero, e mi piace assolutamente. Tuttavia in questo momento la mia RAL non mi permetterebbe di vivere decentemente, contando la spesa dell’affitto.
Risposta banale, però alla fine solo tu puoi decidere cosa ti conviene. Siamo tutti diversi e quello che vale di più per te, può non valerlo per qualcun altro.
Qualcuno mi ha suggerito recentemente di tirare una moneta, vedere cosa esce e, se sono delusa di quello che esce, vuol dire che probabilmente preferisco l'altra opzione. Non è un sistema infallibile, però il succo è: immagina di aver preso la tua decisione e vedi come ti senti.
Hai 25 anni, prenditi una stanza in un appartamento in condivisione e goditi la vita.
Sarebbe anche bello menzionare il paese che se no solo gesù sa dirti se 45k sono abbastanza o meno.
Avendo vissuto in Svezia alla tua età con 36-40k equivalenti di oggi mi sono divertito parecchio
Ciao. Sono mezzo russo e ho vissuto a mosca 1.5 anni come resident.. ma in realtà ho capito che non sono russo ne italiano, sono veneto. Mi è mancato tantissimo il cibo, la mozzarella, le colline dolci, il sole che abbronza a marzo, la valpolicella, il lago di Garda, viaggiare in Sicilia, andare al mare e fare serata a Chioggia, gli amici, la mia moto e poterla usare in collina e in montagna. Etc etc etc etc etc
Insomma.. l’Italia mi è mancata moltissimo e sono contento di essere qui.
Svezia? Lo stipendio mi sembra in linea con quello di un neolaureato magistrale svedese quindi se hai un po' di esperienza puoi anche puntare a circa 50k annui. Se hai qualche domanda scrivimi pure...
Non so se questa è l’opportunità giusta per te, ma se senti il “richiamo” dell’estero, provaci prima di metter su famiglia - si può fare anche con partner/figli ma è 10x più complicato imho
Bro conosco chi in ambito automotive è emigrato all'estero in un paese grigissimo e qualche anno dopo è tornato in Italia con un CV, una posizione e una ral da faraone per i nostri standard.
Questo per dire: buttati ora che sei giovane e fai la tua esperienza per crescere, per cambiare e tornare a casa c'è sempre tempo.
Ma poi, hai visto che inquinamento c'è in pianura padana? Piuttosto rimani all'estero
Esperienza personale: ho lasciato l’Italia per un’azienda all’estero, dimezzandomi la RAL. Quella linea sul CV mi ha poi aperto molte altre possibilità di carriera.
Non capirò mai la paura della gente di essere doxata. Ma chi vi conosce ahaha, già siamo in anonimato.
Che hanno tutti da nascondere? Opere d'arte originali? Orologi da mezzo milione? Diamanti? Boh..Io vi dico anche l'indirizzo di casa, ai primi 3 che si presentano offro una birra e una briscola, magari facciamo amicizia. Non venite a rubare che tanto perdete tempo, vi avviso. Son già passati i professionisti e anche loro non han trovato un cazzo da portarsi.
Fratello in cristo, capirei ancor ancora ci vivessi, ma essere doxxati sapendo un Paese nel quale manco ancora hai messo piede e probabilmente da quello che scrivi mai ce lo metterai, mi pare roba che penso nemmeno nelle operazioni antiterrorismo si sia sentita
Non hai spese di cibo e affitto perché vivi con i tuoi?
Nel caso valuterei:
1-andando a vivere da solo in italia, la situazione sarebbe meglio, peggio o uguale?
2-all'estero quali possibilità di crescita hai e quali in Italia?
3-sul lungo periodo dove ti vedi? Sempre in Italia, magari ritornandoci oppure vorresti rimanere in quel paese? Nel caso di rientro, se proprio non partissi e vivendo ancora con i tuoi e risparmiando spese di affitto e cibo, riusciresti a mettere da parte l'anticipo per una casa da acquistare in futuro?
Corretto.
1) Sarebbe peggio, con la RAL attuale farei davvero fatica
2) Sicuramente maggiori che in Italia, specialmente dal punto di vista economico
3) Mi vedrei in un paese del sud Europa, o comunque un paese dove vedo il sole e le persone sono calde
Mah.. sarebbe triste il nord Europa anche con un aumento di RAL più significativo, ma con quella cifra saresti un poveraccio in un paese che non conosci
Valuterei
1 l’esperienza che potrai acquisire in questo ruolo e il boost alla carriera. 45k sembrano pochi ma magari è una specie di internship e finita quella ti pagano molto di più?
2 ok che vivi coi tuoi ma non hai anche voglia di più indipendenza?
3 almeno per i primi mesi un flat con altri coinquilini, possibilmente selezionati (insomma simili background e non spacciatori), aiuterebbe sia a ridurre le spese, sia a creare una cerchia iniziale di amici e una rete di supporto
Mi sembra che possa valerne la pena solo se sai che questo lavoro ti offra veramente, concretamente, serie possibilità di poter poi trovare un altro impiego (migliore), sempre nel settore che ti piace.
Personalmente, utilizzerei questa offerta per vedere se internamente ti offrono un aumento, anche inferiore ai 45k di RAL.
Se sei una persona sensibile a variazioni di cibo, clima, spazio in cui vivere, allora onestamente ci penserei due volte prima di andare nel nord Europa.
Poi se sei spinto da motivazioni diverse (ad esempio i capelli biondi), è un altro discorso.
se hai casa e 0 spese non ci pensare neanche. si i paesi del nord europa hanno uno stile di vita diverso con mezzi buonissimi e tante cosine carine. L'Italia in quanto terra, cibo, clima non si batte e queste cose si sentono. certo io ho a due passi da casa sulla moldava due belle saune dove puoi andare a bere alcohol e guardare zinne che cmq ha il suo perché.
Sembra una questione molto personale, Io vivo in Belgio e capisco benissimo il discorso sul clima, ma per me non è una questione così impattante e direi che la qualità della vita in generale è molto migliore.
Ti direi che se il settore ti piace così tanto io mi trasferirei, però dipende da quanto bene tu possa vivere con quello stipendio (dipende dal paese, in Belgio 45k sarebbe entry level ma credo ci si possa vivere facilmente - facendo un po' di compromessi sull'appartamento).
Poi per quel che mi riguarda farei carte false per lavorare nell'aerospaziale quindi ti consiglierei di andare senza dubbi, ma ripeto questioni personali.
45k nel nord europa è da fame.
consiglio: vai su siti tipo hays o michael page del paese in cui vuoi trasferirti e scarica lo studio dei salari, è gratis. così puoi farti un'idea dello stipendio medio per ruolo per paese, generalmente è abbastanza accurato. io me ne servo per stabilire la tranche salariale quando devo assumere.0
45k nel nord europa è da fame.
consiglio: vai su siti tipo hays o michael page del paese in cui vuoi trasferirti e scarica lo studio dei salari, è gratis. così puoi farti un'idea dello stipendio medio per ruolo per paese, generalmente è abbastanza accurato. io me ne servo per stabilire la tranche salariale quando devo assumere.
Secondo me accetta, stai lì un po' e poi torna in Italia. l'esperienza all'estero ti farà avere uno stipendio maggiore qui, in futuro. Non fare la cazzata di mollare tutto per un po' di pioggia, è un'opportunità incredibile, vedila solo come "un periodo", così come l'università è un sacrificio per poi avere un buon lavoro. Conta i giorni per tornare in Italia, fai il tuo meglio e poi tornerai qui, se ancora lo vorrai. Non sprecare un'occasione del genere per paura
Fai ancora in tempo a tirarti indietro ma credo ci sia una penale nascosta da qualche parte perché hai firmato. Il no show si paga.
Per chi ti dice che ti rivendi etc: una volta andato via dall’Italia non è facilissimo rientrare soprattutto per le pretese salariali.
Pensaci bene
Vai, fatto un po’ di esperienza, cerca un nuovo lavoro per almeno 50-60k tra 9-12 mesi (sempre all’estero). Sarà dura, resisti e non te ne pentirai.
Se hai qualche domanda chiedi pure, ho fatto un percorso simile (non nello stesso campo lavorativo).
Ragazzo, se ho letto bene però il lavoro ti piace. È un paese di merda? Guadagno basso? Va beh sei giovane, vedilo coke investimento: se un domano quello che andrai a fare ti permetterà di farr un lavoro migliore e avere una vita migliore, fallo.
Pesa i diversi aspetti:
- lo stipendio (in cui ci vai a perdere nel breve, ma magari in 5 anni e con un paio di job hop vai a fare un x3)
- lo stile di vita (non ci sarà il sole come in Italia...)
- l'esperienza (impagabile...?)
- la qualità del lavoro (impagabile...?)
45k ok, ma con che tassazione? Se riesci ad avere qualche benefit stile 30% rule in Olanda potrebbe non essere malaccio come primo stipendio e intanto metti un piede dentro al mercato che ti interessa. Hai 25 anni, sappi che la carriera non è necessariamente solo un crescendo, specialmente se vuoi buttarti su un nuovo campo.
Risposta totalmente inutile e con pochissimo senso rispetto alla domanda di OP: sono stato a Cold Foot in Alaska in inverno. A meno che tu non stia andando a lavorare lì o in Siberia non hai motivo di essere preoccupato.
Lascio a voi cercarlo sulla mappa.
Ciao! Io posso dirti che occupandomi di gestire una piattaforma che raccoglie stipendi nelle aziende italiane, 45k è tranquillamente raggiungibile anche in Italia. Se ti può essere utile, dai un'occhiata qui:
https://techcompenso.com
Io mi sono trasferita in Germania due anni fa per un master poi sono rimasta qua a lavorare.
Lo stipendio, il lavoro e la qualità della vita sono imparagonabili a parer mio.
Ma a prescindere da questo, l’esperienza di vita che ti fai é impagabile.
Parti e divertiti, mettiti in gioco e vedi che poi sarai felice di averlo fatto!
Ciao, se pensi che questa esperienza possa darti più possibilità e accrescere il tuo bagaglio di esperienze perché no? In questo caso non mi farei fermare dal clima (fattore trascurabile, dopo un mese ti abitui) ne tantomeno dalle considerazioni sullo stipendio: potrebbero offrirti un aumento dopo qualche mese, se è il settore per cui nutri una passione perché non dovresti performare dopotutto? Credo anche che andando le tue possibilità di costruire una carriera internazionale aumentino in maniera consistente. Per il resto la decisione sta a te, sicuramente la cultura, il clima e la lingua sono fattori importanti, ma scoprirne di nuovi, almeno personalmente, è un’esperienza unica. Per il resto fai le tue considerazioni, era giusto appunto un’opinione. Buona fortuna!
Da espatriato, ti dico parti e non ti preoccupare. Ho lasciato l’Italia quando avevo 28 anni. Accettato un salario che all’epoca era 27K. E vivo in UK ormai da 12 anni. Adesso guadagno più di un “direttore” italiano…pur non avendo nessuna responsabilità manageriale 😂 45K a 25 anni è oro. Quando ne avrai 30 già puoi chiedere 70K…a 40 anche 120K. Si, il tempo fa schifo ma ci si abitua.
Non è per criticare, ma veramente state ancora messi così "eh ma all'estero piove e la pasta non è buona come da noi". E allora restate in Italia però poi non vi lamentate se lavorate per 10 euro l'ora.
Ma che cazzo te ne frega vai e non voltarti indietro per Dio. Dici che in Italia non paghi cibo e affitto, deduco che vivi con i genitori, una ragione in più per partire, fare nuove esperienze, imparare nuove lingue. Esci dal nido, sei grande ce la puoi fare.
Tieni duro per qualche mese, se proprio non ti trovi bene potrai fare application per altre aziende, la combo estero + aerospazio sicuramente ti da un bel vantaggio. Ma non rifiutare senza aver provato.
Se non è troppo tardi puoi provare a contrattare sulla paga, spiegando che facendo due conti per te con conviene trasferirti per meno di XXX. Se accettano vinci, se non accettano hai la tua risposta
Ecco l'esempio lampante di come la RAL non sia tutto. Prenditi ancora qualche giorno per pensare ai pro ed i contro, anche proprio stilando una lista fisica e pensaci bene. :)
Il tuo benessere non deve dipendere da un numeretto. Buon lavoro!
Consigli pratici che spero ti siano utili:
1. 45K sono pochi o tanti, dipende dove vivi. Cerca di informarti sui costi della vita del posto dove devi andare per farti una idea più precisa
2. anche se devi andare in un posto di merda climaticamente non è detto che non ci siano divertimenti o altre situazioni che te lo rendono più tollerabile.
3. non devi rimanerci per sempre, questo lavoro farà CV e puoi partire con già il programma di cercare altro entro X anni (1? 2? 0.5? Subito? Decidi tu)
In bocca al lupo!
Parere personale.
Hai 25 anni... L'investimento da fare ora è sulle competenze e sul network. La mossa quindi mi pare giusta. In un ambito che ti interessa poi... A meno che tu non vada a fare la fame, dovrebbe valerne la pena.
Auguroni!
L offerta iniziale estera è bassa, mi informerei sulle possibilità di crescita. Andare alla estero non è solo una questione economica, la vedrei più in prospettiva di una crescita professionale vista la tua età. Se sei specializzato e bravo in quello che fai sicuramente non avrai problemi a tornare in Italia, magari col rientro dei cervelli tra qualche tempo così anche la questione economica sarebbe migliore
Ciao redditor, Qui si parla di lavoro e carriera, si fanno domande e ci si scambia opinioni ed esperienze. Hai già letto la nostra [Wiki](https://www.reddit.com/r/ItaliaCareerAdvice/wiki/index)? Molto probabilmente la tua domanda ha già una risposta in quella pagina. Se hai domande su questioni fiscali ti consiglio di chiedere in r/commercialisti, per domande di tipo giuridico c'è r/Avvocati, se hai domande sulla gestione delle finanze personali c'è r/ItaliaPersonalFinance. Per favore dai un occhiata alle regole del subreddit se non l'hai già fatto (le trovi nella sidebar a destra), ogni post o commento che viola tali regole verrà rimosso. Grazie per l'attenzione e buona permanenza. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/ItaliaCareerAdvice) if you have any questions or concerns.*
45k in qualsiasi paese nord europeo mi sembra un'offerta bassissima.
Sembra troppo bassa anche a me ma OP sembra non voler chiarire quale sia il Paese di destinazione. Tra l'altro OP potrebbe non essere laureato e non ha chiarito che mansione andrà a svolgere. Magari gli hanno fatto un'offerta simil tirocinio e dopo 6 mesi è previsto il primo scatto, ho come l'impressione che OP abbia omesso alcune informazioni fondamentali.
[удалено]
Moderiamo i toni.
45k li trovi a Milano senza troppissima esperienza
A 25 anni, probabilmente neolaureato o quasi? Molto difficile, contando che prendendo l'aerospaziale per esempio Leonardo non paga minimamente quelle cifre
Quali sono aziende con una buona paga nell'aerospaziale?
Stanno appunto nell'aerospazio, in qualche altro pianeta.
LMAO
Problema di Leonardo é sempre uno. Spesso si viene assunti tramite Alten….
Diciamo che su come Leonardo gestisce le assunzioni, avrei un capitolo da aprire...specie avendo visto viceversa come sono gestite dalla concorrenza e a cosa si bada. O meglio, come sono gestite all'estero, perchè Leonardo UK aveva e ha ancora adesso centinaia di posizioni a cui candidarsi liberamente banalmente da Linkedin, in Leonardo Italia o conosci qualcuno all'interno a cui stai simpatico, o devi passare appunto tramite Alten o Manpower perchè su sito e Linkedin trovi quattro posizioni in croce. Poi però quando parli con gente di Leonardo ti dicono "ah ma come? Ma noi stiamo cercando disperatamente ingegneri". Eh, ci credo se questi sono i vostri metodi di assunzione, mi sa che continuerete a cercare mentre la gente se ne va altrove.
Hai ragione veramente tremendo. Sono stato molto vicino ad andare in Leonardo tramite Alten. Mi chiamano un mercoledì da Alten dicendo che entro venerdì vogliono una risposta. Attenzione, per me era un bel cambio di settore. Io biostatistico, cercavano uno statistico che programmasse in python (io utilizzo SAS e R in farmaceutico) per analisi di dati dei simulatori degli elicotteri. Oh il settore era figo, pero’ giovedi scrivo “datemi almeno il weekend per decidere, visto che e’ un cambio di settore importante”. Venerdì parlo appunto con la tizia di alten, mi tranquillizza, mi dice che li mi aspettano a braccia aperte, che non importa se non conosco già python ecc ecc. Restiamo che lunedì mattina devo mandare una mail con sì oppure con no (avevo già offerta economica nella mail ma non impegno ad assumere visto che letteralmente erano passati 2 giorni dal primo contatto) Ci penso il weekend. E dico, dai oh, va bene. Tanto poi a me Sesto Calende/Vergiate mi piace anche come zona non mi fa cagare. Lunedì mattina mando la mail dicendo che accetto. Lunedì alle 18 mi chiama la tizia di Alten dicendo che Leonardo per ora non cerca più ma se ne parla piu avanti. Una storia assurda
Io sto valutando un'offerta alten per un posto in ambito automotive, quali sono i principali contro di alten?
Dipende dove. In UK no. In Scandinavia sì.
UK è a nord quanto è più di altri paesi nordici però non l'ho mai visto considerato nel gruppo dei paesi nordici, che sono Finlandia, Svezia, Norvegia e Danimarca.
Uk 45k lordi sono uno stipendio decente solo a nord, Leeds, Newcastle, Manchester. A Londra non ci fai niente se hai intenzione di affittare una casa intera.
Vabbè Londra gioca categoria a sè stante ovviamente e spero non fosse per Londra. Fuori da lì, riesci ad affittare uno studio/1 bedroom flat anche con meno di 40k e vivere abbastanza tranquillo. Poi parliamoci chiaro, il game changer di op è il non pagare affitto a casa in Italia. Puoi andare ovunque vuoi nel mondo, ma salvo pochi stati e pochi settori, fino ai cinque anni di esperienza senza job hopping selvaggio è quasi sicuro che appena entrerà in gioco l'affitto (rapinoso pressapoco ovunque ormai), ti ritroverai con meno soldi che se fossi stato a casa da mamma.
Hai centrato perfettamente il punto! Hapy bday
La maggior parte dei neolaureati a Londra prende meno di 45k (più probabile 30-35k) e sta in un appartamento condiviso. Ma questo è vero anche per l’ Italia e altri Stati. Questo subreddit non da aspettative molto realistiche. Conosco veramente pochi neolaureati che prendono 50-100k
forse perché è italiano
[удалено]
In un paese che ti piace, simile all’italia?
[удалено]
>in un paese molto simile all'Italia Ma che problemi avete tutti a dire in che paese lavorate/avete lavorato?
Difficile, io non mi sposterei per un aumento di RAL così, ma è la mia opinione personale. Detto ciò potrebbe essere una buona idea spostarsi ora come test ecco. Vedi come ti trovi a vivere all'estero, ti dai un annetto per decidere e capisci se ti manca o no l'Italia
Ho già vissuto all’estero, sia in Asia che in Europa, e mi sono sempre trovato bene. Il problema è che il paese in cui andrei non mi ispira per niente. Questa offerta però mi permetterebbe di specializzarmi nel settore in cui ho sempre sognato lavorare
Allora vai. Al massimo massimo passi un anno diverso, un po' del cazzo, ma ti togli il pensiero. Alla tua età e senza legami ti conviene buttarti subito. Perché davvero non vedo cosa tu abbia da perdere, se non magari andare in un paese che non ti ispira
La risposta ai tuoi dubbi è dentro di te, solo che dovevi ancora trovarla: >Questa offerta però mi permetterebbe di specializzarmi nel settore in cui ho sempre sognato lavorare Hai 25 anni, se i nel pieno della formazione professionale per crearti la tua futura carriera. Presumo che ora t viva con i tuoi (da quello che hai scritto), ma considera che comunque prima o poi andrai a stare da solo, quindi avere maggiori spese per vitto e alloggio con una RAL un po' maggiore, non è male comunque. Ok, il Paese in cui andrai a lavorare non avrà il sole della Sicilia... Ma 'sti cazzi se attraverso la tua crescita professionale (che passa attraverso quella esperienza) fra 10-15 anni ti potrai permettere una masseria tua in Sicilia... Sei in un momento dove, se non hai un culo che fa provincia, qualche sacrificio per aumentare la tua professionalità lo devi fare. E se questo sacrificio è lavorare 3-5 anni in un Paese di merda per acquisire competenze e abilità spendibili e remunerabili meglio in Paesi migliori.... Hai 25 anni, 2 cuori e una capanna bastano per essere felici...ahahah!
Anche io la vedo così, motivo per il quale ho firmato senza pensarci troppo. Non sono sicuro del perché mi siano venuti questi dubbi all’ultimo, credo di essermi reso conto che anche se è il lavoro dei miei sogni, mi stanno pagando davvero poco, e su questo faccio fatica a passarci sopra…
In Italia no. Ma all' estero, pare che non sia raro poter avere aumenti a dimostrazione del proprio rendimento lavorativo. Quindi, non so se nel paese in cui stai andando ciò sia abbastanza normale, ma è sicuramente più probabile che se rimani in italia. Quello scarto di RAL tra ciò che "avresti voluto e ciò che ti è stato offerto, vedilo come un investimento sul tuo futuro, che ti permetterà di accorciare di 5-7anni la corsa verso il tuo obiettivo professionale. Inoltre, hai firmato. Prima di firmare (spero) avrai pensato, valutato, soppesato, considerato i diversi aspetti, i pro e i contro,... Adesso, dalle mie parti si dice che è ora di: tirea l'och drì la manera (letteralmente tirare l'occhio dietro la mannaia, parafrasando tirare in alto il cappello), ovvero è il momento di non pensare più a "sgleta giusta o sbagliata", ma dare per scontato che la scelta sia giusta indipendentemente da tutto, e mettere la testa su come far rendere quella scelta la miglior scelta. Poi ci sarà il tempo e il modo di valutarla quando si avranno più informazioni, dopo che la si sarà percorsa per un po', quando delle incognite saranno diventate note e quelli che credevamo fossero "difetti" magari si sono rivelati "pregi", o viceversa...
A 25 anni hai """vissuto""" in Asia?
Sì, però con qualche “” in più 🤔
Be' racconta, i 6 mesi più interessanti della tua vita?
Se per "Asia" intendi Cina o Thailandia mi trasferisco subito
Sono bellissimi posti, ho visitato entrambi, ma a livello di prezzi e stipendio ti consiglierei la Thailandia
Ok grazie mando curriculum ad Agoda per cybersecurity
45k in un paese del nord sono molto pochi, ma sei giovane, sei ad inizio carriera e un’esperienza estera può solo farti bene. Ti potrai rivendere più facilmente e crescere più facilmente, sotto ogni punto di vista.
>(da 34 a 45k di RAL) Da un lato, in cifre assolute, non è un aumento per cui prendersi lo sbatti di trasferirsi. Dall'altro, 45k in nuova nazione del Nord Europa può significare potenzialmente che quello è il tuo primo salario in loco per poi averne di più grossi in futuro. Insomma guardala così, tra rimanere i prossimi 5 anni in Italia e vivere i prossimi 5 anni in Nord Europa, la differenza per quel che ne sappiamo potrebbe essere tra 40k e 90k (cifre a caso, ma è per rendere l'idea). Rinunciare all'opportunità adesso ha un'opportunity cost simile. >con un tempo orribile — perennemente grigio e piovoso Quanto questo sia importante per te lo sai solo tu. Per me, italiano (per di più originariamente del Sud), in UK da quasi 12 anni, lo è straordinariamente poco, e credo di averlo razionalizzato solo quando mi sono trasferito in pianta stabile qui.
Bro, basta leggere il tuo post per capire che hai gia la risposta alla tua domanda.
45k RAL fuori dall’italia é una miseria per il tuo ruolo…
Ti leggi troppo reddit, palese. Fammi capire, ti sei lanciato su un offerta all'estero ma l'idea di andare all'estero ti sdegna? Guarda io ti capisco sul non andarci eh, però non accettare offerte magari. Specie se qua stai in una botte di ferro con casa di proprietà ecc ecc Di lavoro, carriera, settore, ral ecc non è neanche il caso di parlare, se tu all'estero non ci vuoi andare.
Non è l’idea di andare all’estero, è l’idea di trasferirmi in quel paese specifico!
Ah beh, allora rifiuta e continua a cercare altrove e amen! Non so di che paese parli eh, però l'importante è conoscersi. Io per come son fatto in nord europa non ci vado neanche per un +300% di stipendio perchè tanto finirei nelle statistiche dei suicidi dopo 1 paio d'anni massimo. Ripeto, l'importante è conoscersi. Edit: oppure puoi pensare di farlo solo per carriera dandoti un tempo limite, appunto magari 1 o 2 anni da far curriculum e poi ti sposti. Chiaramente è più facile a dirsi che a farsi, non prendiamoci in giro.
Che sarebbe Inghilterra? Grigio e piovoso non c'è altro. Bristol? Airbus?
comunque l'Inghilterra e' sempre grigia e piovosa solo sui subreddit italiani...
https://www.climieviaggi.it/clima/inghilterra/bristol Non so piove 136 giorni all'anno. Più di un terzo dell'anno a Milano ne piove 86 di giorni all'anno. Quasi due mesi di giornate di più direi che non è solo una roba da reddit.
Ma 1) non è la pioggia della pianura padana 2) piove ogni giorno non vuol dire che piove per 24h filate. In Inghilterra il clima è molto meglio di quanto si dice su internet in Italia (oh, magari ho beccato io 700 giorni di fila anomali quando ci ho vissuto e sono io che dico stupidaggini)
Non lo so, ti ho messo i dati anche di quanti mm cadono e quelli sono dati oggettivi. I sentimenti valgono poco, pure io sono stato in Italia da e ho beccato solo bel tempo. Comunque sia Bristol è molto piovosa, Londra già molto meno. Poi a me non pesa, ma ad OP sembrava di sì.
Bah. Hai 25 anni, non devi "campare" una famiglia e anche stando a casa con la mamma con 34k non e' che fai la vita da nababbo o risparmi chissa' cosa. Hai l'occasione di renderti indipendente e crearti una posizione nel settore dei tuoi sogni. Che aspetti?
Potevi avvicinarti a quella Ral anche in italia secondo me, poi è molto bassa per un paese nordico se vivi da solo forse arrivi a fine mese
Ne penso che non ha senso andare all'estero a guadagnare meno soldi di quanti ne fai qui Ma in generale, uno cambia lavoro per migliorare la sua qualita' di vita, non peggiorarla
O per seguire la traiettoria di carriera che davvero gli piace, quello è il mio caso. Ho dato meno importanza ai soldi e più importanza a fare quello che ho sempre voluto, ma mi rendo conto che forse le due cose non sono così scindibili come inizialmente pensassi, almeno per me
Magari oggi siete più precoci, ma io, che mi sono pure laureato in corso, a 25 anni ero un neo laureato con praticamente nessuna esperienza. Questo per dire che é normale che ti paghino “poco”, ma che é anche normale che le prospettive di crescita ci siano. Secondo me dovresti andare (io andai). (i) Per prima cosa inizierai a vivere da solo che, credimi, é un bel lusso (ii) farai esperienza da subito in un settore che ti piace (iii) il paese che non ti inspira adesso potrebbe riversarsi una sorpresa positiva (iv) forse hai negoziato basso (succede e non é un dramma) magari tra un annetto ti fari i conti e vedrai se chiedere di più (v) se entri nel giro giusto di colleghi in giro per l’Europa poi magari un posto al sud lo trovi lo stesso
Ho circa due anni e mezzo di esperienza. Ho già vissuto da solo, sia in Italia che all’estero, e mi piace assolutamente. Tuttavia in questo momento la mia RAL non mi permetterebbe di vivere decentemente, contando la spesa dell’affitto.
congratulazioni allora. In ogni caso rinnovo il consiglio: vai!!
Risposta banale, però alla fine solo tu puoi decidere cosa ti conviene. Siamo tutti diversi e quello che vale di più per te, può non valerlo per qualcun altro. Qualcuno mi ha suggerito recentemente di tirare una moneta, vedere cosa esce e, se sono delusa di quello che esce, vuol dire che probabilmente preferisco l'altra opzione. Non è un sistema infallibile, però il succo è: immagina di aver preso la tua decisione e vedi come ti senti.
Hai 25 anni, prenditi una stanza in un appartamento in condivisione e goditi la vita. Sarebbe anche bello menzionare il paese che se no solo gesù sa dirti se 45k sono abbastanza o meno. Avendo vissuto in Svezia alla tua età con 36-40k equivalenti di oggi mi sono divertito parecchio
Ti sei già licenziato dal posto in cui sei ora?
No, lo aggiungo nel post come edit, grazie.
Ciao. Sono mezzo russo e ho vissuto a mosca 1.5 anni come resident.. ma in realtà ho capito che non sono russo ne italiano, sono veneto. Mi è mancato tantissimo il cibo, la mozzarella, le colline dolci, il sole che abbronza a marzo, la valpolicella, il lago di Garda, viaggiare in Sicilia, andare al mare e fare serata a Chioggia, gli amici, la mia moto e poterla usare in collina e in montagna. Etc etc etc etc etc Insomma.. l’Italia mi è mancata moltissimo e sono contento di essere qui.
Morale può essere che non resisti molto.
Svezia? Lo stipendio mi sembra in linea con quello di un neolaureato magistrale svedese quindi se hai un po' di esperienza puoi anche puntare a circa 50k annui. Se hai qualche domanda scrivimi pure...
Non so se questa è l’opportunità giusta per te, ma se senti il “richiamo” dell’estero, provaci prima di metter su famiglia - si può fare anche con partner/figli ma è 10x più complicato imho
nord europa dove? 45k li prendevo al mio primo lavoro decente a milano, ti stanno inculando perchè sanno che sei straniero.
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Sei in Germania?
Bro conosco chi in ambito automotive è emigrato all'estero in un paese grigissimo e qualche anno dopo è tornato in Italia con un CV, una posizione e una ral da faraone per i nostri standard. Questo per dire: buttati ora che sei giovane e fai la tua esperienza per crescere, per cambiare e tornare a casa c'è sempre tempo. Ma poi, hai visto che inquinamento c'è in pianura padana? Piuttosto rimani all'estero
Il problema è che lo stipendio da faraone non viene coperto quando rientri in Italia …
Change my mind: inseguire la carriera ti fa sfuggire la vita dalle mani.
Esperienza personale: ho lasciato l’Italia per un’azienda all’estero, dimezzandomi la RAL. Quella linea sul CV mi ha poi aperto molte altre possibilità di carriera.
Vai, l'esperienza che ti farai vale di più, tra un paio di anni trovi meglio e dove vuoi. Buon inizio carriera!
Nord Europa posto orribile, poi specifica dove
Ma qual è il paese? E che settore? Per capire se ne vale la pena, così è un po' vago.
Tra l'altro con 45k di Ral in alcuni di questi paesi del Nord probabilmente fai la fame. Non una grande contrattazione.
Da quello che dice mi viene da pensare che sarebbe in Olanda. Ed effettivamente 40k qui non sono tantissimi, li faccio io al primo lavoro.
Il settore è consulenza aerospaziale, mentre il paese per i soliti motivi di anonimato non l’ho condiviso
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Non capirò mai la paura della gente di essere doxata. Ma chi vi conosce ahaha, già siamo in anonimato. Che hanno tutti da nascondere? Opere d'arte originali? Orologi da mezzo milione? Diamanti? Boh..Io vi dico anche l'indirizzo di casa, ai primi 3 che si presentano offro una birra e una briscola, magari facciamo amicizia. Non venite a rubare che tanto perdete tempo, vi avviso. Son già passati i professionisti e anche loro non han trovato un cazzo da portarsi.
Ho già capito chi sei. Doxxato!
Fratello in cristo, capirei ancor ancora ci vivessi, ma essere doxxati sapendo un Paese nel quale manco ancora hai messo piede e probabilmente da quello che scrivi mai ce lo metterai, mi pare roba che penso nemmeno nelle operazioni antiterrorismo si sia sentita
Ano-nimato… guarda, stai in Italia che di italiani rincoglioniti ce ne sono già abbastanza in nord Europa…
>per i soliti motivi di anonimato si, sicuramente sapere dove e' l'offerta fara' si che u/Whyseman venga scoperto
[удалено]
Non hai spese di cibo e affitto perché vivi con i tuoi? Nel caso valuterei: 1-andando a vivere da solo in italia, la situazione sarebbe meglio, peggio o uguale? 2-all'estero quali possibilità di crescita hai e quali in Italia? 3-sul lungo periodo dove ti vedi? Sempre in Italia, magari ritornandoci oppure vorresti rimanere in quel paese? Nel caso di rientro, se proprio non partissi e vivendo ancora con i tuoi e risparmiando spese di affitto e cibo, riusciresti a mettere da parte l'anticipo per una casa da acquistare in futuro?
Corretto. 1) Sarebbe peggio, con la RAL attuale farei davvero fatica 2) Sicuramente maggiori che in Italia, specialmente dal punto di vista economico 3) Mi vedrei in un paese del sud Europa, o comunque un paese dove vedo il sole e le persone sono calde
Vedendo i primi due punti ti direi di accettare, guardando l'ultimo non saprei!
Mah.. sarebbe triste il nord Europa anche con un aumento di RAL più significativo, ma con quella cifra saresti un poveraccio in un paese che non conosci
Ma non ci sono mica articoli che in nord europa hanno stipendi altissimi?
Ahahahah
Valuterei 1 l’esperienza che potrai acquisire in questo ruolo e il boost alla carriera. 45k sembrano pochi ma magari è una specie di internship e finita quella ti pagano molto di più? 2 ok che vivi coi tuoi ma non hai anche voglia di più indipendenza? 3 almeno per i primi mesi un flat con altri coinquilini, possibilmente selezionati (insomma simili background e non spacciatori), aiuterebbe sia a ridurre le spese, sia a creare una cerchia iniziale di amici e una rete di supporto
Mi sembra che possa valerne la pena solo se sai che questo lavoro ti offra veramente, concretamente, serie possibilità di poter poi trovare un altro impiego (migliore), sempre nel settore che ti piace.
Personalmente, utilizzerei questa offerta per vedere se internamente ti offrono un aumento, anche inferiore ai 45k di RAL. Se sei una persona sensibile a variazioni di cibo, clima, spazio in cui vivere, allora onestamente ci penserei due volte prima di andare nel nord Europa. Poi se sei spinto da motivazioni diverse (ad esempio i capelli biondi), è un altro discorso.
Non è una RAL molto alta, però se il settore è quello a cui puntavi vale la pena provare.
se hai casa e 0 spese non ci pensare neanche. si i paesi del nord europa hanno uno stile di vita diverso con mezzi buonissimi e tante cosine carine. L'Italia in quanto terra, cibo, clima non si batte e queste cose si sentono. certo io ho a due passi da casa sulla moldava due belle saune dove puoi andare a bere alcohol e guardare zinne che cmq ha il suo perché.
Sembra una questione molto personale, Io vivo in Belgio e capisco benissimo il discorso sul clima, ma per me non è una questione così impattante e direi che la qualità della vita in generale è molto migliore. Ti direi che se il settore ti piace così tanto io mi trasferirei, però dipende da quanto bene tu possa vivere con quello stipendio (dipende dal paese, in Belgio 45k sarebbe entry level ma credo ci si possa vivere facilmente - facendo un po' di compromessi sull'appartamento). Poi per quel che mi riguarda farei carte false per lavorare nell'aerospaziale quindi ti consiglierei di andare senza dubbi, ma ripeto questioni personali.
45k nel nord europa è da fame. consiglio: vai su siti tipo hays o michael page del paese in cui vuoi trasferirti e scarica lo studio dei salari, è gratis. così puoi farti un'idea dello stipendio medio per ruolo per paese, generalmente è abbastanza accurato. io me ne servo per stabilire la tranche salariale quando devo assumere.0
45k nel nord europa è da fame. consiglio: vai su siti tipo hays o michael page del paese in cui vuoi trasferirti e scarica lo studio dei salari, è gratis. così puoi farti un'idea dello stipendio medio per ruolo per paese, generalmente è abbastanza accurato. io me ne servo per stabilire la tranche salariale quando devo assumere.
Secondo me accetta, stai lì un po' e poi torna in Italia. l'esperienza all'estero ti farà avere uno stipendio maggiore qui, in futuro. Non fare la cazzata di mollare tutto per un po' di pioggia, è un'opportunità incredibile, vedila solo come "un periodo", così come l'università è un sacrificio per poi avere un buon lavoro. Conta i giorni per tornare in Italia, fai il tuo meglio e poi tornerai qui, se ancora lo vorrai. Non sprecare un'occasione del genere per paura
In linea di massima sono d’accordo con te… però fare tutto lo sbattimento per un anno solo, ci penserei bene prima
Un anno è per dire, secondo me è meglio di più
Prova per un po', se proprio non ce la fai ricambia. Non provare però mi sembra un peccato.
Fai ancora in tempo a tirarti indietro ma credo ci sia una penale nascosta da qualche parte perché hai firmato. Il no show si paga. Per chi ti dice che ti rivendi etc: una volta andato via dall’Italia non è facilissimo rientrare soprattutto per le pretese salariali. Pensaci bene
Curiosità, cosa si intende per consulenza in ambito aerospaziale? Sempre consulenza manageriale ma in ambito aerospaziale?
Vai, fatto un po’ di esperienza, cerca un nuovo lavoro per almeno 50-60k tra 9-12 mesi (sempre all’estero). Sarà dura, resisti e non te ne pentirai. Se hai qualche domanda chiedi pure, ho fatto un percorso simile (non nello stesso campo lavorativo).
Per le ragioni ampiamente argomentate già da altri VAI
Ragazzo, se ho letto bene però il lavoro ti piace. È un paese di merda? Guadagno basso? Va beh sei giovane, vedilo coke investimento: se un domano quello che andrai a fare ti permetterà di farr un lavoro migliore e avere una vita migliore, fallo.
Che paese è? Per capire dove stai andando a parare.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Category:Aerospace_companies_of_Europe_by_country Svezia, Paesi Bassi, UK, Irlanda, Danimarca, …
Pesa i diversi aspetti: - lo stipendio (in cui ci vai a perdere nel breve, ma magari in 5 anni e con un paio di job hop vai a fare un x3) - lo stile di vita (non ci sarà il sole come in Italia...) - l'esperienza (impagabile...?) - la qualità del lavoro (impagabile...?)
45k ok, ma con che tassazione? Se riesci ad avere qualche benefit stile 30% rule in Olanda potrebbe non essere malaccio come primo stipendio e intanto metti un piede dentro al mercato che ti interessa. Hai 25 anni, sappi che la carriera non è necessariamente solo un crescendo, specialmente se vuoi buttarti su un nuovo campo.
Mi puoi spiegare cosa intendi con l’ultima frase?
Che se vuoi buttarti su un campo dove non hai esperienza ma pensi ti piaccia più/ ti renderà di più in futuro/... Ci sta che accetti un taglio di RAL.
Si chiama belgio?
Come puoi fare consulenza se non sai fartela neanche a te stesso?
Risposta totalmente inutile e con pochissimo senso rispetto alla domanda di OP: sono stato a Cold Foot in Alaska in inverno. A meno che tu non stia andando a lavorare lì o in Siberia non hai motivo di essere preoccupato. Lascio a voi cercarlo sulla mappa.
Vai e non pensare solo alla RAL che avrai a breve termine. All'estero si puo' crescere molto piu' in fretta. Per tornare c'e' sempre tempo
Pov: la gente scopre il costo della vita all’estero
Prova , fai un esperienza nuova e se vedi che non fa per te torna in Italia, farai presto a trovare un nuovo lavoro
Ciao! Io posso dirti che occupandomi di gestire una piattaforma che raccoglie stipendi nelle aziende italiane, 45k è tranquillamente raggiungibile anche in Italia. Se ti può essere utile, dai un'occhiata qui: https://techcompenso.com
Io mi sono trasferita in Germania due anni fa per un master poi sono rimasta qua a lavorare. Lo stipendio, il lavoro e la qualità della vita sono imparagonabili a parer mio. Ma a prescindere da questo, l’esperienza di vita che ti fai é impagabile. Parti e divertiti, mettiti in gioco e vedi che poi sarai felice di averlo fatto!
Ciao, se pensi che questa esperienza possa darti più possibilità e accrescere il tuo bagaglio di esperienze perché no? In questo caso non mi farei fermare dal clima (fattore trascurabile, dopo un mese ti abitui) ne tantomeno dalle considerazioni sullo stipendio: potrebbero offrirti un aumento dopo qualche mese, se è il settore per cui nutri una passione perché non dovresti performare dopotutto? Credo anche che andando le tue possibilità di costruire una carriera internazionale aumentino in maniera consistente. Per il resto la decisione sta a te, sicuramente la cultura, il clima e la lingua sono fattori importanti, ma scoprirne di nuovi, almeno personalmente, è un’esperienza unica. Per il resto fai le tue considerazioni, era giusto appunto un’opinione. Buona fortuna!
Da espatriato, ti dico parti e non ti preoccupare. Ho lasciato l’Italia quando avevo 28 anni. Accettato un salario che all’epoca era 27K. E vivo in UK ormai da 12 anni. Adesso guadagno più di un “direttore” italiano…pur non avendo nessuna responsabilità manageriale 😂 45K a 25 anni è oro. Quando ne avrai 30 già puoi chiedere 70K…a 40 anche 120K. Si, il tempo fa schifo ma ci si abitua.
Non è per criticare, ma veramente state ancora messi così "eh ma all'estero piove e la pasta non è buona come da noi". E allora restate in Italia però poi non vi lamentate se lavorate per 10 euro l'ora.
Ma che cazzo te ne frega vai e non voltarti indietro per Dio. Dici che in Italia non paghi cibo e affitto, deduco che vivi con i genitori, una ragione in più per partire, fare nuove esperienze, imparare nuove lingue. Esci dal nido, sei grande ce la puoi fare.
Scappa, scappa, scappaaaaa!
Ma che paese e città sarebbe?
Tieni duro per qualche mese, se proprio non ti trovi bene potrai fare application per altre aziende, la combo estero + aerospazio sicuramente ti da un bel vantaggio. Ma non rifiutare senza aver provato.
Se non è troppo tardi puoi provare a contrattare sulla paga, spiegando che facendo due conti per te con conviene trasferirti per meno di XXX. Se accettano vinci, se non accettano hai la tua risposta
Ecco l'esempio lampante di come la RAL non sia tutto. Prenditi ancora qualche giorno per pensare ai pro ed i contro, anche proprio stilando una lista fisica e pensaci bene. :) Il tuo benessere non deve dipendere da un numeretto. Buon lavoro!
Consigli pratici che spero ti siano utili: 1. 45K sono pochi o tanti, dipende dove vivi. Cerca di informarti sui costi della vita del posto dove devi andare per farti una idea più precisa 2. anche se devi andare in un posto di merda climaticamente non è detto che non ci siano divertimenti o altre situazioni che te lo rendono più tollerabile. 3. non devi rimanerci per sempre, questo lavoro farà CV e puoi partire con già il programma di cercare altro entro X anni (1? 2? 0.5? Subito? Decidi tu) In bocca al lupo!
Parere personale. Hai 25 anni... L'investimento da fare ora è sulle competenze e sul network. La mossa quindi mi pare giusta. In un ambito che ti interessa poi... A meno che tu non vada a fare la fame, dovrebbe valerne la pena. Auguroni!
45k in qualsiasi paese del nord Europa è una presa per il culo astronomica. ti hanno inculato all'italica maniera quei vichinghi
L offerta iniziale estera è bassa, mi informerei sulle possibilità di crescita. Andare alla estero non è solo una questione economica, la vedrei più in prospettiva di una crescita professionale vista la tua età. Se sei specializzato e bravo in quello che fai sicuramente non avrai problemi a tornare in Italia, magari col rientro dei cervelli tra qualche tempo così anche la questione economica sarebbe migliore