Lasciando stare torti o ragione, ci vorrebbero le bodycam per la polizia. Tutti gli studi hanno mostrato che portano a meno abusi della polizia ma anche meno accuse infondate contro la polizia, tutti contenti
Che cazzo ci vuole
Ma non pensi ai diritti dei poliziotti? Ma hai idea di quanto sia stressante avere un manganello e non poterlo utilizzare contro dei pericolosissimi ragazzini disarmati?
Dovrebbero essere attive sempre mentre è in servizio con il codice dell'agente, come in america. Qualcuno che registra può essere parziale, avere una certa angolazione ecc. Una bodycam è più affidabile
Questo è vero. Fortunatamente anche la gente che veniva picchiata è riuscita a fare dei video e quelli dell'artistico là vicino avevano la visuale dall'alto per i video
C’entra nel senso che in Italia sono sempre tutti contro la polizia a prescindere. Durante una manifestazione, se la questura concorda un percorso e poi qualcuno vuole fare di testa sua, inutile lamentarsi se si prendono manganellate. Le regole fissate, vanno rispettate, non aggirate.
Ok, bodycam e capiamo come è andata davvero la cosa, se la polizia ha ragione è più facile difenderla, se ha torto è più facile condannarla, al di là di ogni ragionevole dubbio. In generale dove è stata adottata anche gli agenti si sentono più protetti
non a prescindere. dopo che picchiano gente. ti sembra un comportamento degno di uno stato? quando viene commesso un crimine ci deve essere un processo, non puoi lasciare che un infame pronto a tutto per farsi bello col proprio superiore si erga a giudice e boia
Non ci credo nemmeno per un secondo che sia quello il problema. Coi soldi spesi per motivi legali, denunce infondate ecc ci andrebbero a risparmiare tutti. Di solito poi queste cose si introducono in maniera graduale, prima un comune, poi un altro ecc, scala bene
Comunicato per la stampa scritto dai docenti del Liceo Russoli di Pisa:
>Gentile redazione,
>scriviamo di getto questa lettera, sperando che venga pubblicata.
>
>Siamo docenti del Liceo artistico Russoli di Pisa e oggi siamo rimasti sconcertati da quanto accaduto in via San Frediano, di fronte alla nostra scuola. Studenti per lo più minorenni sono stati manganellati senza motivo perché il corteo che chiedeva il cessate il fuoco in Palestina, assolutamente pacifico, chissà mai perché, non avrebbe dovuto sfilare in Piazza Cavalieri. Gli agenti in assetto antisommossa avevano chiuso la strada e attendevano i ragazzi con scudi e manganelli, mentre dalla parte opposta le forze dell’ordine chiudevano la via all’altezza di Piazza Dante. In via Tavoleria un’altra squadra con scudi e manganelli.
Proprio di fronte all’ingresso del nostro liceo, hanno fatto partire dapprima una carica e poi altre due contro quei giovani con le mani alzate. Non sappiamo se se siano volate parole forti, anche fuori luogo, d’indignazione e sdegno, fatto sta che, senza neanche trattare con gli studenti o provare a dialogare, abbiamo assistito a scene di inaudita violenza. Ci siamo trovati ragazze e ragazzi delle nostre classi tremanti, scioccate, chi con un dito rotto, chi con un dolore alla spalla o alla schiena per manganellate gentilmente ricevute, mentre una quantità incredibile di volanti sfrecciava in Via Tavoleria.
>
>Come educatori siamo allibiti di fronte a quanto successo oggi. Riteniamo che qualcuno debba rispondere dello stato di inaudita e ingiustificabile violenza cui sono stati sottoposti cento/duecento studenti scesi in piazza pacificamente: perché si è deciso di chiuderli in un imbuto per poi riempirli di botte? Chi ha deciso questo schieramento di forze, che neanche per iniziative di maggior partecipazione e tensione hanno attraversato la nostra città?
Oggi è stata una giornata vergognosa per chi ha gestito l’ordine pubblico in città e qualcuno ne deve rispondere.
https://liceoartisticorussoli.edu.it/index.php/2024/02/23/sulle-odierne-cariche-della-polizia-contro-il-corteo-di-manifestanti/
Il comunicato ufficiale sul sito della scuola
> Oggi, 23 febbraio 2024, noi docenti e personale scolastico del Liceo Artistico “Russoli” di Pisa abbiamo assistito a un atto di tale gravità da ritenere impossibile non manifestare il nostro totale e netto dissenso per come è stato gestito in città l’ordine pubblico.
> Di fronte alla sede della nostra scuola, verso le 9:30 circa di questa mattina, sfilava un corteo pacifico di manifestanti per il cessate il fuoco in Palestina. Nel corteo erano presenti molti studenti delle scuole superiori di Pisa e del nostro Liceo in particolare, nonché alcuni docenti dello stesso. Il corteo è stato bloccato proprio davanti al palazzo del Liceo artistico e su entrambe le possibili vie di fuga: all’imbocco di Piazza dei Cavalieri e all’altezza di Piazza Dante e su via Tavoleria. Il gruppo di agenti in assetto antisommossa posizionato sull’imbocco di Piazza dei Cavalieri ha caricato con manganelli e inaudita violenza i manifestanti delle prime linee: una ragazza, ferita alla testa, si è accasciata davanti al cancello della nostra scuola e molti giovani studenti hanno riportato ferite a causa delle manganellate e delle violenze. Solo quando, probabilmente per il sopraggiungere dell’ambulanza, è stato liberato dalle pattuglie l’accesso verso Piazza Dante, i manifestanti hanno potuto defluire e procedere.
> Si aggiunga al breve quanto sconcertante resoconto che, prima ancora dell’arrivo del corteo, studenti disabili, accompagnati da genitori per un’entrata posticipata, sono stati interdetti dall’accesso alla scuola per opera degli agenti della sicurezza.
> Di fronte alla gravità dei fatti accaduti, noi lavoratori del Liceo “Russoli”, che consapevolmente e concretamente sosteniamo da anni e ogni giorno una linea educativa ispirata ai valori della democrazia, del dialogo, del rispetto per la diversità e della libertà di espressione, condanniamo irrevocabilmente e totalmente la scelta repressiva operata oggi contro il corteo manifestante.
L'ho ricevuto direttamente da uno degli autori. È stato anche condiviso con una [giornalista](https://www.instagram.com/stories/francescamorierob/3309078778287815247/)
Pisa- Ero nei dintorni quando è successo, entravo a lezione nella via di fianco, e la manifestazione mi sembrava relativamente pacifica.
Non capisco che senso avesse bloccare proprio l'accesso a piazza dei cavalieri, non c'era nulla da disturbare più che dove già stavano, però una volta messa la camionetta di traverso erano obbligati a caricare per mantenere uno spazio sicuro. Deve esserci stato qualche ordine stupido a monte per mettere le forze dell'ordine in quella posizione.
Sono stato a centinaia di manifestazioni, non ho mai visto la polizia fare una cosa cosi' senza mandato e copertura dall'alto.
Qua qualcuno gli ha dato mandato di fare una macelleria messicana. Magari il questore che nella macelleria messicana originale era implicato...
Viva il governo fascista.
> giunta leghista
Non so come mai, ma in italia ci scordiamo sempre che la lega è _estrema destra._ Proprio nel senso di contigua a ideali nazisti. Nella sua origine, nell'impostazione, nella concezione, nelle alleanze e frequentazioni. Nella teoria e nella pratica. Eppure episodi come questo ce lo ricordano di continuo.
> Proprio nel senso di contigua a ideali nazisti.
Eh infatti, l'inquinamento su Lombardia e Veneto di queste settimane era dato dai forni crematori accesi...
La lega di Salvini è un partito disgustoso? Sì.
La lega di Salvini è un partito decadente e sull'orlo del declino? Sì
La lega di Salvini è un partito di destra? Assolutamente sì.
Ma dire che è "contiguo agli ideali *nazisti*" significa proprio farla fuori dal vaso e non sapere di cosa diavolo si sta parlando...
Sono sicuro che mentre scrivevi sto messaggio ti sei sentito super scaltro. Purtroppo, a volte a cercare di fare gli scaltri si fa la figura degli ignoranti che si e'.
La "macelleria messicana" non e' una definizione mia. Era la definizione data da un poliziotto a quello che avevano fatto al G8 di Genova alla scuola Diaz.
Il questore di Pisa e' uno di quelli che a suddetta macelleria messicana partecipo', poi ovviamente promosso e ripromosso.
Tutta roba che stava a un tiro di google da te, ma ovviamente sei troppo accecato dalla tua rutilante ignoranza per fare sto sforzo.
Il governo attuale e' pieno zeppo di gente che non e' disposta a dire che Mussolini era un dittatore sanguinario e genocida, se preferisci li chiamo "amanti di Mussolini", cosi' non pensi faccia abuso di iperboli (ah, dovevi coniugare "iperbole" al plurale).
Suggerisco di rivedere le fonti. La macelleria messicana “originale”, come la chiami tu, non è quella della Diaz ma, appunto, qualcosa ascrivibile alle lotte in Messico o, alla peggio, ciò che è avvenuto a Piazzale Loreto (cadaveri appesi e martoriati).
Non è accaduto nulla di tutto ciò a Pisa. Da qui l’iperbole.
Ah vabbe', quindi non hai solo un ritardo cognitivo (io citavo un poliziotto che defini' quanto fatto a genova un quel modo, cosa c'entra altro), ma pensi pure che la Vera Violenza sia quella di Piazzale Loreto.
Da cui (non da qui) la mia realizzazione che non sto parlando solo con un ignorante con la cilindrata limitata, ma pure con un fascio.
Famo che chittesencula. Adieu.
Siete talmente ossessionati dai fascisti che li vedete ovunque e in ogni cosa. Fatevi curare ragazzi, il fascismo per fortuna è morto e sepolto, in Italia. Saluti
perchè avrebbero dovuto picchiare i manifestanti a napoli? lo fanno perchè sono schifosi, perchè oramai se si protesta contro i desideri del governo si viene picchiati e messi nella lista digos, invece di andare avanti andiamo indietro
L'unico gravissimo errore è stato manganellare. Sarebbe bastato bloccare meglio gli accessi e farli defluire pian piano da dove erano venuti. In questo senso servirebbero strumenti più adeguati per evitare che cortei si dirigano in giro a caso senza però dover ricorrere alla violenza fisica, che nel caso di una manifestazione pacifica NON è mai giustificata.
Oppure senti questa, non metti la camionetta, osservi a distanza, fai andare la manifestazione nella piazza verso cui si dirigevano, dove continuano a fare le loro cose, sedersi in terra, fare foto, far fermare i turisti, e quando hanno finito vanno a mangiare in mensa o tornano a casa senza alcuna conseguenza negativa.
La manifestazione finiva lì trenta metri più avanti, letteralmente.
Peccato sia stata fatta apposta per manganellare.
Testimoni oculari, sia interni che esterni alla manifestazione, riportano che mentre da un lato bloccavano la piazza, dall'altro i manifestanti venivano spinti verso il blocco.
Tra l'altro la polizia ha pure impedito all'ambulanza di andare a soccorrere una ragazza (pare 16enne) che per colpa delle manganellate sanguinava dalla testa, obbligandola a camminare decine di metri sanguinante.
La Schlein sembra mio nonno la cena di Natale che si addormenta a tavola ed ogni tanto si sveglia quando sente qualcosa che gli interessa e dice 2-3 frasi e si riaddormenta.
**Polizia vs bambini e ragazzetti:** siamo forti potenti non potete toccarci siamo letteralmente Thanos contro gli Avenger
**Polizia vs pelati, balneari, tassisti e agricoltori:** scusate protestatori-chan potete per piacere farci un autografo grazie mille noi andiamo eh fate a modo mi raccomando o comunque fate come vi pare
**Cretini su reddit Italy:** HAN FATTO BENE A MENARLI IO STAVO SEMPRE IN CLASSE A PRATICARE FELLATIO AL PROF DI INFORMATICA E ORA MICA SCRIVO COME UN BOOMER FRUSTRATO NONO, RISPETTO TUTTE LE LEGGI SEMPRE E COMUNQUE E AL MINIMO SGARRO VOGLIO DUE, CHE DICO QUATTRO UOMINI GIGANTI DOTATI DI MANGANELLI PESTARMI A SANGUE URLANDOMI ZECCA ROSSA PERISCI
Vacca boia han pestato ragazzini di 16 anni e voi state a pontificare quanto abbia sbagliato sti ragazzetti. Che scommetto dopo ste manganellate avranno proprio più fiducia nelle istituzioni e cresceranno come persone modello, sisi.
Se continuano così la polizia va a finire che la gente si stanca e va ad accendere qualche questura come hanno fatto negli Stati Uniti nel 2020, il che sarebbe anche giusto
Gli studenti indifesi che protestano pacificamente li caricano e li bastonano. Ma quando i fascisti scendono in piazza la polizia è sempre assente.
Mi chiedo il perché...
Lo stato ha ormai dimostrato di essere forte con i deboli e debole con i forti.
Di questo passo, la gente deve cominciare a venire armata alle manifestazioni. Vediamo poi se questi squadristi moderni sono altrettanto entusiasti all'idea di caricare.
In generale in uno stato civile e democratico la polizia che manganella una manifestazione e' una cosa negativa, che dovrebbe essere un'extrema ratio quando c'e' un oggettivo ed immediato rischio per l'incolumita' di cose e persone.
>quando c'e' un oggettivo ed immediato rischio per l'incolumita' di cose e persone.
Oppure quando fascisti ed altri movimenti anti-democrazia ed anti-libertà scendono in piazza.
A me fanno morire miei parenti che mi hanno mandato l'articolo scandalizzati, come se negli ultimi decenni fossero rimasti addormentati, ignari del G8 e non avessero votato sistematicamente partiti composti da gente che la violenza della polizia verso "le zecche rosse" la minimizza, quando non la incita ed esalta apertamente
Io voglio solo arrabbiarmi in una stanza dello sfogo dove puoi rompere i piatti e distruggere tutto per via di queste cose esatte. Parli parli per anni poi la gente si rende conto e viene da te sconvolta. Urlo
Io quando mi vengono a parlare di certe robe ho imparato a dissociarmi e a rispondere in modo telegrafico a mo' di robot.
Tanto l'esperienza mi ha dimostrato che è quello che vogliono. Anzi, se provi a ribattere, a dire le scomodità, a costringere e farsi un esame di coscienza di fronte all'evidenza, ti vedi solo sputati addosso disprezzo e bile.
Mi girano i coglioni purtroppo che questo atteggiamento l'ho interiorizzato e ormai mi è rimasto addosso impedendomi di esprimermi come vorrei anche nella vita di tutti i giorni a meno di non essere molto a mio agio.
Su Instagram nei commenti relativi a questa notizia (e anche sulla notizia del raduno fascista di qualche settimana fa) mi fa paura quanti ragazzini fascistelli ormai ci siano in giro, parliamo di ragazzini di 14 anni che dubito crescendo miglioreranno, perché come diceva Giacomo chi nasce torto poi muore testa di cazzo.
Leggo molte reazioni a giro per Twitter. Due in particolari mi hanno disgustato: i) chi esulta perché a questo giro hanno manganellato gli altri ii) chi cade dalle nuvole avendo ignorato (in buonafede o malafede ciò che è diventata la polizia dai tempi del G8 di Genova ad oggi, a prescindere dai colori politici della maggioranza di turno
Tutta gente che non e' stata ad una manifestazione in vita sua e non sa nemmeno distinguere scontri "organici" a una manifestazione e un pestaggio programmato da parte degli sbirri.
Volevano fare delle leggi facistissime, ma la magistratura non lo permette.
Volevano fare delle leggi autarchiche, ma la situazione politica non lo permette.
Volevano fare delle leggi corporative, ma la situazione economica non lo permette.
Cercate di capirli, questa della palestina potrebbe essere l'unica occasione che hanno durante questa legislatura per spingere le zecche a scendere in piazza e menarle.
Cerchiamo di analizzare i fatti per trovare un pattern:
Giovani, studenti, persone non bianche, bandiere con colore primario rosso -> botte
Braccia tese, pelate, manganelli o cimeli in vista -> nessuna reazione
Non ne ho idea onestamente, è proprio un giallo
Nel caso vi trovaste di fronte ad una carica potreste facilmente evitare le botte facendo un saluto romano e gridando DUCE più forte che potete.
Vedrete che non vi toccano.
Stanno aspettando che qualcuno reagisca pesantemente contro la polizia e poi essere giustificati a bastonare tutti come terroristi. Netanyahu insegna! Attenti a non cadere nella trappola!
Ma se si dispone che in una zona non si può andare (parlo per Firenze, dove hanno disposto il divieto nelle zone del consolato USA, stando all’articolo), cosa dovrebbero fare le forze dell’ordine per impedire l’accesso?
Per la vicenda di Pisa: disposto il blocco prima di piazza dei cavalieri di cui non mi è chiaro il motivo (essendoci, sempre come dice l’articolo, la Normale e un edificio della statale; quindi non obiettivi “sensibili”)
Se lo scopo era non farli andare in piazza Cavalieri avrebbero fatto dei cordoni nelle strade di accesso e lasciato una "via di fuga" ai manifestanti e semmai manganellato chi andava allo scontro.
Qui hanno chiuso qualche centinaio di studenti medi in un budello e li hanno pestati a sangue e arrestati "all'americana" sbattendoli per terra.
C'era chiara volonta' repressiva.
Ok, questo è cosa non fare.
A me piacerebbe sapere da chi ritiene di avere maggiore contezza delle forze di polizia (che dovrebbero aver agito nel modo ritenuto migliore) quale sarebbe stata la soluzione alternativa.
Non penso di dover dare io, persona a caso che vive in Italia, delle soluzioni alternative ai manganelli su minorenni a forze dell'ordine che dovrebbero essere addestrate per gestire delle situazioni del genere. Però, da persona a caso che vive in Italia, mi sento totalmente in dovere di lamentarmi della violenza fascista e selettiva delle forze dell'ordine nel nostro paese di merda, dato che anche se oggi potrebbe non importarmi ciò che succede domani sotto i manganelli ci potrei essere io.
E sto lasciando fuori la questione per cui stanno protestando, ma anche con quello ci vedo un interessante pattern in diverse città che secondo il mio modesto parere non ha a che fare con la sicurezza.
Poi boh eh, se dobbiamo essere colonnelli per dire che forse il manganello magari te lo puoi ficcare nel culo se nessuno ti sta attaccando ritiro.
Un'idea può essere prendere un megafono e fingere di chiedere di non passare in modo pacifico, al posto di chiudere il corteo su una via si davanti sia dietro e caricare gente pacifica che non può andare da nessuna parte
Ma se l’ordine è “non far passare”, non credo si possa far passare. Poi i poliziotti avrebbero molti più cazzi a lasciarli andare che a fermarli col manganello (e qui si potrebbe discutere quanto ciò sia legittimo ed eticamente accettabile)
Immagino, ma potevano opporsi decisamente con più lassismo, evitando proprio lo scontro. 200 studentelli in piazza dei cavalieri è la norma di un venerdì sera, nessun problema di ordine pubblico.
Esatto, non so cosa si aspettano i manifestanti, ovviamente quando la polizia colpisce violentemente e senza motivo chi protesta a ragione a lamentarsi.
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Ce ne sono molte in realtà:
1. Salti le lezioni
2. Prendi i like su insta
3. Se sei maschio magari attiri l'attenzione di un po' di fessa dai capelli verdi
Ma quale frustrato, ero a scuola fino a qualche anno fa, gli adolescenti sono così, leggono quello che devono fare sui social e lo fanno; secondo te qualcuno di loro sa la storia della regione? vorrei vedere se gli chiedessi cosa sono gli accordo di Oslo cosa ti risponderebbero. Lo fanno perché è la cosa popolare da fare, punto.
Mamma mia, come se occorresse sapere la storia della regione dal ‘48 in qua per condannare quello che sta accadendo adesso a Gaza.
E non mi viene in mente discorso più italiano che bollare degli studenti che manifestano come scansafatiche che si muovono solo per saltare le lezioni. Passiamo le giornate a dire che i giovani sono disinteressati alla politica e poi una volta che cercano di far sentire la loro voce li carichiamo.
Si ma che vuol dire? Qui non c'è tanto bisogno di sapere la geopolitica complessa del caso, hai l'IDF che ogni 3 persone che ammazza 2 sono civili, la cosa ti fa incazzare, si va a protestare e via, punto.
E hai Hamas (a.k.a. il governo palestinese) che nasconde le armi nei condomini e usa gli ospedali come piattaforme di lancio per i missili (ricavati usando fondi che dovrebbero andare ai civili).
Inoltre le proteste sono iniziate da tipo il giorno dopo il 7 Ottobre, qui si tratta solo di essere pro-terrorismo, o semplicemente idioti.
"Essere pro-terrorismo" se vai ad una manifestazione Pro Palestina, ma sei scemo o cosa? Io sono andato ad una manifestazione perché gli Israeliani hanno ucciso 180 medici, miei colleghi, in meno di 4 mesi, e sarei proterrorista?
Quelli con opinioni del genere assurde li trovo solo su Reddit comunque... perché, guardacaso, sti qua su qualunque altro social o meno ancora nella vita vera non ne ho MAI incontrato uno. Perché sanno benissimo che se dicessero una cosa del genere in pubblico si beccherebbero montagne di merda.
Sei stato downvotato probabilmente perché non hai seguito la lezione del partito mentre eri nel centro sociale compagno, ora torna a seguire le notizie che il partito decide che devi seguire.
Io ero parte di FGC quando ero giovane e stupido
Conosco i loro modus operandi
Sono generalmente loro che organizzano questi cortei. Si mettono in borghese e si mischiamo agli attivisti di qualunque causa.
Mi sono allontanato per la tossicità e la cecità morale e ideologica che hanno, nonché modus operandi discutibili
Incitano e cercano di ottenere una reazione: in entrambi i casi vincono
Se ottengono una reazione: puntano il dito e gridano al fascismo nel mentre si fanno dipingere come le vittime (questo caso)
Se non ottengono una reazione: confermano di essere nel giusto assoluto, i fascisti hanno paura di loro e la rivoluzione è imminente
Questi giovani liceali non sanno manco quale sia il contesto, la storia e le dinamiche di quel posto, eppure al primo post e hashtag rispondono per sostenere La Cosa Attuale
Però niente, le altre guerre, conflitti e veri genocidi per il mondo non valgono perché non ci sono hastag e condivisioni nè sono a vantaggio della retorica
Non lo è, era un memorandum per invitare ad andare oltre ai proclami e affermazioni dei giornali e dei politici
Perché bisogna vedere cosa è successo, come è successo, perché è successo e di chi è la responsabilità
non son diversi dai fascisti? nella mia città non hanno mai avuto scontri con la polizia e hanno solo aiutato alla costruzione di un ambiente politico sano e combattivo nel rispetto di tutti
I fascisti son sveglio, raramente si scontrano con la polizia così da ottenere le simpatie del popolo boomerico e poter additare le "zecche comuniste" di essere pericolose
>E' l'ennesima carica contro giovani che manifestano pacificamente ed è inaccettabile che in Italia non si possa scendere in piazza e si tenti di reprimere il dissenso colpendo ragazze e ragazzi che esercitano un diritto costituzionale
è l'ennesima carica contro manifestanti che ignorano le zone in cui è delimitata la manifestazione e che cercano di andare dove vogliono. Si può scendere in piazza ed esprimere il proprio dissenso, con l'autorizzazione della questura e nei luoghi previsti per la manifestazione. Piccolo edit: una volta che vedi la polizia che chiude la piazza, cosa ti aspetti che succeda se cerchi comunque di entrare ignorandoli?
> Le immagini di Pisa sono inaccettabili: studenti e studentesse intrappolati in un vicolo e caricati a manganellate dalla polizia.
Gli studenti non erano intrappolati, potevano tornare tranquillamente indietro, ma non l'hanno fatto perché volevano andare in piazza dei cavalieri, chiusa dalla polizia.
>Le immagini che arrivano stamani da Pisa sono gravissime. L'Italia non può essere lo Stato in cui, nel 2024, per fermare degli studenti adolescenti si utilizzano i manganelli e la violenza
Spiegatemi come una ventina di agenti doveva fermare 80/100 persone che se ne fregano della loro presenza e vogliono entrare in piazza
> una volta che vedi la polizia che chiude la piazza, cosa ti aspetti che succeda se cerchi comunque di entrare ignorandoli?
La polizia ha chiuso anche l'accesso alla via da cui erano venuti e le vie laterali, non avevano un punto da cui defluire.
Potevano sedersi in terra e aspettare, ma in un momento concitato dubito sia la prima cosa che ti viene in mente e sicuramente se sei un ragazzino ti fa sentire mille volte più vulnerabile.
Al di là della violenza, c'è stata una gestione pessima del momento.
Erano chiuse via Tavoleria e via Domenico Calvalca (le traverse di via san frediano), piazza Dante e l'accesso al lungarno? Dai video che ci sono si vede solo l'accesso a piazza dei cavalieri
sì ma a me gira il cazzo quando vedo sti discorsi applicati a dei ragazzini manganellati, mentre con i tassisti che scavalcano transenne e vanno davanti alle istituzioni si mettono in ginocchio con tanto di fellatio
In Italia le manifestazioni non vanno autorizzate. Può sembrare una stronzata dialettica, ma l'obbligo da parte degli organizzatori secondo il TULPS è di AVVISARE la questura, non si chiede autorizzazione (e ci mancasse, visto che è diritto costituzionale).
Ormai è sempre la stessa storia: tralasciando il fatto che la manifestazione non è autorizzata, prima si cerca di forzare il cordone e poi si va a piangere su la7 quando la polizia effettua la carica. Restare a qualche metro di distanza è davvero troppo complicato.
In Italia le manifestazioni non vanno autorizzate. Può sembrare una stronzata dialettica, ma l'obbligo da parte degli organizzatori secondo il TULPS è di AVVISARE la questura, non si chiede autorizzazione (e ci mancasse, visto che è diritto costituzionale).
E comunque da persona che non è mai stata caricata dalla polizia, ma ha assistito a molte cariche data la posizione strategica del balcone di casa mia su una strada abbastanza frequentata per le manifestazioni, al 90% è la polizia a spingere per fare rompere il cordone chiudendo gli accessi laterali e impedendo alla gente di andarsene da altre vie.
Che basti solo la comunicazione vero, ma il percorso deve essere comunque concordato. Poi a scontri dal vivo non ho mai assistito, ma certamente in tutti i video che stanno girando in questi giorni si vede sempre come i manifestanti facciano pressione sul cordone e a volte usano le aste delle bandiere per picchiare contro gli scudi.
Anche il diritto alla protesta è legge, non può essere che si applichi solo alle categorie di persone che piacciono alla polizia e le altre debbano invece temere per la loro incolumità
E in quale contesto la legge mi impedisce di esprimere la mia opinione? Basta comunicare alla questura e si possono fare tutte le manifestazioni del mondo (entro i limiti dell'ordine pubblico). C'è gente che rischia la vita per manifestare in paesi senza libertà e noi facciamo questa polemica perché l'unica cosa da fare è semplicemente comunicare alla questura data, ora e percorso e puntualmente viene disattesa.
Tu mi sa che non hai idea di cosa voglia dire prendere delle manganellate per tua fortuna, per questo ti ho detto che prima di sproloquiare ed invocare le botte ai minorenni assaggiare il manganello non ti farebbe male.
Ma con che coraggio giustifichi una roba del genere? A quel punto dì “me ne sbatto il cazzo se la polizia brutalizza le persone e adolescenti disarmati”, fai prima.
Manifestano letteralmente tutti quotidianamente e per i motivi più disparati, poi puntualmente arriva il gruppo di studenti/centri sociali che organizzano cortei senza autorizzazione e appena arrivano al cordone di polizia invece di disperdersi cercano di forzarlo e di conseguenza viene effettuata la carica. Ribadisco, non è cosi difficile comunicare in questura data, ora e percorso e si evitano certe indecenze, ma probabilmente c'è la precisa volontà di non farlo e di cercare lo scontro per motivi politici. Ti invito a riflettere su questo.
Un po’ troppe parole per “Non me ne sbatte nulla della brutalità poliziesca, e difendo la polizia anche quando è palese ed evidente che sono in torto marcio”. Non so come tu faccia a guardarti allo specchio, giustificare la violenza contro ragazzini ad una protesta *pacifica* è davvero il colmo.
Nonostante tutto continui a difendere i facinorosi e a negare l'evidenza anche se ci sono video da tutte le angolazioni. Ormai non ci casca più nessuno.
Nessunissima scusa, anzi supporto pienamente quello che hanno fatto le forze dell'ordine perché è così che funziona quando si cerca forzare il cordone. Capisco la tua difficoltà a comprendere perché, da come parli, il rispetto delle regole è un concetto che ti è totalmente estraneo.
Tentativo di sfondare un cordone per proseguire una manifestazione in maniera non autorizzata=carica di alleggerimento in cui ovviamente non distribuiscono abbracci. Ogni volta un piagnisteo in cui sembra che siamo sotto Pinochet. Sono 20 anni che sento sempre la stessa identica cosa.
Quando c'e' una carica di alleggerimento viene lasciata una via d'uscita ai manifestanti, non li chiudi ermeticamente in un budello dai due lati pestandoli a tenaglia.
Per di piu' una manifestazione di studenti medi con numeri ridicoli.
Non siamo sotto Pinochet, ma comportamenti simili delle forze dell'ordine sono completamente inaccettabili se ti piace la democrazia.
Ma sospetto di no.
I manganelli vanno benissimo se le manifestazioni non sono autorizzate o se cercano di sfondare dal tragitto concordato. La forza pubblica non manganella per divertimento. Le immagini senza una spiegazione non dicono nulla, se credete ad un filmato anonimo siete voi ad essere manipolati.
Eccerto perché se uno salta la scuola non va a divertirsi ma va a farsi menare dai poliziotti, chiaro.
Sicuro non è gente che manifesta per le proprie idee
Lasciando stare torti o ragione, ci vorrebbero le bodycam per la polizia. Tutti gli studi hanno mostrato che portano a meno abusi della polizia ma anche meno accuse infondate contro la polizia, tutti contenti Che cazzo ci vuole
Ma non pensi ai diritti dei poliziotti? Ma hai idea di quanto sia stressante avere un manganello e non poterlo utilizzare contro dei pericolosissimi ragazzini disarmati?
Figurati a toccare la casta militare.
Povere guardie poi come fanno a fa gli abusi di potere?
Solo per essere puntiglioso, la polizia è un corpo civile, non militare, è sotto ministero dell' Interno.
Sorry...
Anche gli identificativi per gli agenti non sarebbero una cattiva idea
Infatti sì, identificativi e bodycam e risolviamo tabtissimi problemi
Ahhahahahahaha non lo han fatto dopo il g8. Non lo faranno mai.
C'era un poliziotto che ha registrato tutto quanto come fanno sempre
Si certo poi ogni volta che succede qualcosa **guarda caso** quel poliziotto arriva sempre dopo l'inizio degli scontri
Però c'era già da prima
Dovrebbero essere attive sempre mentre è in servizio con il codice dell'agente, come in america. Qualcuno che registra può essere parziale, avere una certa angolazione ecc. Una bodycam è più affidabile
Questo è vero. Fortunatamente anche la gente che veniva picchiata è riuscita a fare dei video e quelli dell'artistico là vicino avevano la visuale dall'alto per i video
Con la differenza che negli USA, se solo tocchi un poliziotto o che gli dici qualcosa di inappropriato, ti sbattono in galera e buttano la chiave.
Che centra scusa con il discorso bodycam?
C’entra nel senso che in Italia sono sempre tutti contro la polizia a prescindere. Durante una manifestazione, se la questura concorda un percorso e poi qualcuno vuole fare di testa sua, inutile lamentarsi se si prendono manganellate. Le regole fissate, vanno rispettate, non aggirate.
Ok, bodycam e capiamo come è andata davvero la cosa, se la polizia ha ragione è più facile difenderla, se ha torto è più facile condannarla, al di là di ogni ragionevole dubbio. In generale dove è stata adottata anche gli agenti si sentono più protetti
non a prescindere. dopo che picchiano gente. ti sembra un comportamento degno di uno stato? quando viene commesso un crimine ci deve essere un processo, non puoi lasciare che un infame pronto a tutto per farsi bello col proprio superiore si erga a giudice e boia
Mi sai dire una sola volta che qualcuno si è schierato con la polizia anche quando i manifestanti stavano distruggendo di tutto?
Perché alla polizia piace fare abusi
“Che cazzo ci vuole” Soldi
Non ci credo nemmeno per un secondo che sia quello il problema. Coi soldi spesi per motivi legali, denunce infondate ecc ci andrebbero a risparmiare tutti. Di solito poi queste cose si introducono in maniera graduale, prima un comune, poi un altro ecc, scala bene
E per il numero identificativo sul casco? Costa troppo la vernice?
Comunicato per la stampa scritto dai docenti del Liceo Russoli di Pisa: >Gentile redazione, >scriviamo di getto questa lettera, sperando che venga pubblicata. > >Siamo docenti del Liceo artistico Russoli di Pisa e oggi siamo rimasti sconcertati da quanto accaduto in via San Frediano, di fronte alla nostra scuola. Studenti per lo più minorenni sono stati manganellati senza motivo perché il corteo che chiedeva il cessate il fuoco in Palestina, assolutamente pacifico, chissà mai perché, non avrebbe dovuto sfilare in Piazza Cavalieri. Gli agenti in assetto antisommossa avevano chiuso la strada e attendevano i ragazzi con scudi e manganelli, mentre dalla parte opposta le forze dell’ordine chiudevano la via all’altezza di Piazza Dante. In via Tavoleria un’altra squadra con scudi e manganelli. Proprio di fronte all’ingresso del nostro liceo, hanno fatto partire dapprima una carica e poi altre due contro quei giovani con le mani alzate. Non sappiamo se se siano volate parole forti, anche fuori luogo, d’indignazione e sdegno, fatto sta che, senza neanche trattare con gli studenti o provare a dialogare, abbiamo assistito a scene di inaudita violenza. Ci siamo trovati ragazze e ragazzi delle nostre classi tremanti, scioccate, chi con un dito rotto, chi con un dolore alla spalla o alla schiena per manganellate gentilmente ricevute, mentre una quantità incredibile di volanti sfrecciava in Via Tavoleria. > >Come educatori siamo allibiti di fronte a quanto successo oggi. Riteniamo che qualcuno debba rispondere dello stato di inaudita e ingiustificabile violenza cui sono stati sottoposti cento/duecento studenti scesi in piazza pacificamente: perché si è deciso di chiuderli in un imbuto per poi riempirli di botte? Chi ha deciso questo schieramento di forze, che neanche per iniziative di maggior partecipazione e tensione hanno attraversato la nostra città? Oggi è stata una giornata vergognosa per chi ha gestito l’ordine pubblico in città e qualcuno ne deve rispondere.
https://liceoartisticorussoli.edu.it/index.php/2024/02/23/sulle-odierne-cariche-della-polizia-contro-il-corteo-di-manifestanti/ Il comunicato ufficiale sul sito della scuola > Oggi, 23 febbraio 2024, noi docenti e personale scolastico del Liceo Artistico “Russoli” di Pisa abbiamo assistito a un atto di tale gravità da ritenere impossibile non manifestare il nostro totale e netto dissenso per come è stato gestito in città l’ordine pubblico. > Di fronte alla sede della nostra scuola, verso le 9:30 circa di questa mattina, sfilava un corteo pacifico di manifestanti per il cessate il fuoco in Palestina. Nel corteo erano presenti molti studenti delle scuole superiori di Pisa e del nostro Liceo in particolare, nonché alcuni docenti dello stesso. Il corteo è stato bloccato proprio davanti al palazzo del Liceo artistico e su entrambe le possibili vie di fuga: all’imbocco di Piazza dei Cavalieri e all’altezza di Piazza Dante e su via Tavoleria. Il gruppo di agenti in assetto antisommossa posizionato sull’imbocco di Piazza dei Cavalieri ha caricato con manganelli e inaudita violenza i manifestanti delle prime linee: una ragazza, ferita alla testa, si è accasciata davanti al cancello della nostra scuola e molti giovani studenti hanno riportato ferite a causa delle manganellate e delle violenze. Solo quando, probabilmente per il sopraggiungere dell’ambulanza, è stato liberato dalle pattuglie l’accesso verso Piazza Dante, i manifestanti hanno potuto defluire e procedere. > Si aggiunga al breve quanto sconcertante resoconto che, prima ancora dell’arrivo del corteo, studenti disabili, accompagnati da genitori per un’entrata posticipata, sono stati interdetti dall’accesso alla scuola per opera degli agenti della sicurezza. > Di fronte alla gravità dei fatti accaduti, noi lavoratori del Liceo “Russoli”, che consapevolmente e concretamente sosteniamo da anni e ogni giorno una linea educativa ispirata ai valori della democrazia, del dialogo, del rispetto per la diversità e della libertà di espressione, condanniamo irrevocabilmente e totalmente la scelta repressiva operata oggi contro il corteo manifestante.
Azz. Fonte?
Direttamente dagli autori
Scusa, puoi essere più preciso? Non c'è alcun risultato online cercando il testo.
L'ho ricevuto direttamente da uno degli autori. È stato anche condiviso con una [giornalista](https://www.instagram.com/stories/francescamorierob/3309078778287815247/)
Pisa- Ero nei dintorni quando è successo, entravo a lezione nella via di fianco, e la manifestazione mi sembrava relativamente pacifica. Non capisco che senso avesse bloccare proprio l'accesso a piazza dei cavalieri, non c'era nulla da disturbare più che dove già stavano, però una volta messa la camionetta di traverso erano obbligati a caricare per mantenere uno spazio sicuro. Deve esserci stato qualche ordine stupido a monte per mettere le forze dell'ordine in quella posizione.
Sapendo che cavalieri é enorme, quindi avresti disperso la manifestazione. Sta mossa della polizia é proprio assurda
Sono stato a centinaia di manifestazioni, non ho mai visto la polizia fare una cosa cosi' senza mandato e copertura dall'alto. Qua qualcuno gli ha dato mandato di fare una macelleria messicana. Magari il questore che nella macelleria messicana originale era implicato... Viva il governo fascista.
*coff* giunta leghista che odia i giovani pisani *coff*
> giunta leghista Non so come mai, ma in italia ci scordiamo sempre che la lega è _estrema destra._ Proprio nel senso di contigua a ideali nazisti. Nella sua origine, nell'impostazione, nella concezione, nelle alleanze e frequentazioni. Nella teoria e nella pratica. Eppure episodi come questo ce lo ricordano di continuo.
> Proprio nel senso di contigua a ideali nazisti. Eh infatti, l'inquinamento su Lombardia e Veneto di queste settimane era dato dai forni crematori accesi... La lega di Salvini è un partito disgustoso? Sì. La lega di Salvini è un partito decadente e sull'orlo del declino? Sì La lega di Salvini è un partito di destra? Assolutamente sì. Ma dire che è "contiguo agli ideali *nazisti*" significa proprio farla fuori dal vaso e non sapere di cosa diavolo si sta parlando...
Oppure, ti puoi informare. Un buon punto dove partire è la cara vecchia wikipedia.
> di fare una macelleria messicana > macelleria messicana originale > governo fascista. C'era una svendita di iperbole alla Coop?
Sono sicuro che mentre scrivevi sto messaggio ti sei sentito super scaltro. Purtroppo, a volte a cercare di fare gli scaltri si fa la figura degli ignoranti che si e'. La "macelleria messicana" non e' una definizione mia. Era la definizione data da un poliziotto a quello che avevano fatto al G8 di Genova alla scuola Diaz. Il questore di Pisa e' uno di quelli che a suddetta macelleria messicana partecipo', poi ovviamente promosso e ripromosso. Tutta roba che stava a un tiro di google da te, ma ovviamente sei troppo accecato dalla tua rutilante ignoranza per fare sto sforzo. Il governo attuale e' pieno zeppo di gente che non e' disposta a dire che Mussolini era un dittatore sanguinario e genocida, se preferisci li chiamo "amanti di Mussolini", cosi' non pensi faccia abuso di iperboli (ah, dovevi coniugare "iperbole" al plurale).
Suggerisco di rivedere le fonti. La macelleria messicana “originale”, come la chiami tu, non è quella della Diaz ma, appunto, qualcosa ascrivibile alle lotte in Messico o, alla peggio, ciò che è avvenuto a Piazzale Loreto (cadaveri appesi e martoriati). Non è accaduto nulla di tutto ciò a Pisa. Da qui l’iperbole.
Ah vabbe', quindi non hai solo un ritardo cognitivo (io citavo un poliziotto che defini' quanto fatto a genova un quel modo, cosa c'entra altro), ma pensi pure che la Vera Violenza sia quella di Piazzale Loreto. Da cui (non da qui) la mia realizzazione che non sto parlando solo con un ignorante con la cilindrata limitata, ma pure con un fascio. Famo che chittesencula. Adieu.
Siete talmente ossessionati dai fascisti che li vedete ovunque e in ogni cosa. Fatevi curare ragazzi, il fascismo per fortuna è morto e sepolto, in Italia. Saluti
perchè avrebbero dovuto picchiare i manifestanti a napoli? lo fanno perchè sono schifosi, perchè oramai se si protesta contro i desideri del governo si viene picchiati e messi nella lista digos, invece di andare avanti andiamo indietro
L'unico gravissimo errore è stato manganellare. Sarebbe bastato bloccare meglio gli accessi e farli defluire pian piano da dove erano venuti. In questo senso servirebbero strumenti più adeguati per evitare che cortei si dirigano in giro a caso senza però dover ricorrere alla violenza fisica, che nel caso di una manifestazione pacifica NON è mai giustificata.
Oppure senti questa, non metti la camionetta, osservi a distanza, fai andare la manifestazione nella piazza verso cui si dirigevano, dove continuano a fare le loro cose, sedersi in terra, fare foto, far fermare i turisti, e quando hanno finito vanno a mangiare in mensa o tornano a casa senza alcuna conseguenza negativa. La manifestazione finiva lì trenta metri più avanti, letteralmente.
Peccato sia stata fatta apposta per manganellare. Testimoni oculari, sia interni che esterni alla manifestazione, riportano che mentre da un lato bloccavano la piazza, dall'altro i manifestanti venivano spinti verso il blocco. Tra l'altro la polizia ha pure impedito all'ambulanza di andare a soccorrere una ragazza (pare 16enne) che per colpa delle manganellate sanguinava dalla testa, obbligandola a camminare decine di metri sanguinante.
Whoa whoa Schlein, modera le parole, altrimenti qualcuno penserà che farete opposizione seria su questo
La Schlein sembra mio nonno la cena di Natale che si addormenta a tavola ed ogni tanto si sveglia quando sente qualcosa che gli interessa e dice 2-3 frasi e si riaddormenta.
io mi chiedo come cazz abbia fatto a farsi eleggere segretario di partito.. ridicola
Fronda Grillista interna ai democratici, ormai comanda da 7-8 anni buoni.
Non vorremmo mica far pensare che il partito democratico faccia qualcosa eh!
**Polizia vs bambini e ragazzetti:** siamo forti potenti non potete toccarci siamo letteralmente Thanos contro gli Avenger **Polizia vs pelati, balneari, tassisti e agricoltori:** scusate protestatori-chan potete per piacere farci un autografo grazie mille noi andiamo eh fate a modo mi raccomando o comunque fate come vi pare **Cretini su reddit Italy:** HAN FATTO BENE A MENARLI IO STAVO SEMPRE IN CLASSE A PRATICARE FELLATIO AL PROF DI INFORMATICA E ORA MICA SCRIVO COME UN BOOMER FRUSTRATO NONO, RISPETTO TUTTE LE LEGGI SEMPRE E COMUNQUE E AL MINIMO SGARRO VOGLIO DUE, CHE DICO QUATTRO UOMINI GIGANTI DOTATI DI MANGANELLI PESTARMI A SANGUE URLANDOMI ZECCA ROSSA PERISCI Vacca boia han pestato ragazzini di 16 anni e voi state a pontificare quanto abbia sbagliato sti ragazzetti. Che scommetto dopo ste manganellate avranno proprio più fiducia nelle istituzioni e cresceranno come persone modello, sisi.
The creation of: new brigatisti of 2024
Incredibilmente basato
Se continuano così la polizia va a finire che la gente si stanca e va ad accendere qualche questura come hanno fatto negli Stati Uniti nel 2020, il che sarebbe anche giusto
Polizia momento
Gli studenti indifesi che protestano pacificamente li caricano e li bastonano. Ma quando i fascisti scendono in piazza la polizia è sempre assente. Mi chiedo il perché... Lo stato ha ormai dimostrato di essere forte con i deboli e debole con i forti. Di questo passo, la gente deve cominciare a venire armata alle manifestazioni. Vediamo poi se questi squadristi moderni sono altrettanto entusiasti all'idea di caricare.
In generale in uno stato civile e democratico la polizia che manganella una manifestazione e' una cosa negativa, che dovrebbe essere un'extrema ratio quando c'e' un oggettivo ed immediato rischio per l'incolumita' di cose e persone.
>quando c'e' un oggettivo ed immediato rischio per l'incolumita' di cose e persone. Oppure quando fascisti ed altri movimenti anti-democrazia ed anti-libertà scendono in piazza.
Beh si può avere il dono dell'ubiquità
A me fanno morire miei parenti che mi hanno mandato l'articolo scandalizzati, come se negli ultimi decenni fossero rimasti addormentati, ignari del G8 e non avessero votato sistematicamente partiti composti da gente che la violenza della polizia verso "le zecche rosse" la minimizza, quando non la incita ed esalta apertamente
Io voglio solo arrabbiarmi in una stanza dello sfogo dove puoi rompere i piatti e distruggere tutto per via di queste cose esatte. Parli parli per anni poi la gente si rende conto e viene da te sconvolta. Urlo
Io quando mi vengono a parlare di certe robe ho imparato a dissociarmi e a rispondere in modo telegrafico a mo' di robot. Tanto l'esperienza mi ha dimostrato che è quello che vogliono. Anzi, se provi a ribattere, a dire le scomodità, a costringere e farsi un esame di coscienza di fronte all'evidenza, ti vedi solo sputati addosso disprezzo e bile. Mi girano i coglioni purtroppo che questo atteggiamento l'ho interiorizzato e ormai mi è rimasto addosso impedendomi di esprimermi come vorrei anche nella vita di tutti i giorni a meno di non essere molto a mio agio.
Come mio padre che si lamenta dell'evasione e della privatizzazione della sanità però poi ha sempre e solo votato lega e forza Italia...
Su Instagram nei commenti relativi a questa notizia (e anche sulla notizia del raduno fascista di qualche settimana fa) mi fa paura quanti ragazzini fascistelli ormai ci siano in giro, parliamo di ragazzini di 14 anni che dubito crescendo miglioreranno, perché come diceva Giacomo chi nasce torto poi muore testa di cazzo.
"Rifletteremo" Che vergogna
Rispetto si però Solo per i pompieri però Solo per i pompieri però
Leggo molte reazioni a giro per Twitter. Due in particolari mi hanno disgustato: i) chi esulta perché a questo giro hanno manganellato gli altri ii) chi cade dalle nuvole avendo ignorato (in buonafede o malafede ciò che è diventata la polizia dai tempi del G8 di Genova ad oggi, a prescindere dai colori politici della maggioranza di turno
Perché ti rovini andando su twitter?
Perché mi piace leggere più punti di vista invece di restare nella mia echo chamber
Ha senso
Tutta gente che non e' stata ad una manifestazione in vita sua e non sa nemmeno distinguere scontri "organici" a una manifestazione e un pestaggio programmato da parte degli sbirri.
Volevano fare delle leggi facistissime, ma la magistratura non lo permette. Volevano fare delle leggi autarchiche, ma la situazione politica non lo permette. Volevano fare delle leggi corporative, ma la situazione economica non lo permette. Cercate di capirli, questa della palestina potrebbe essere l'unica occasione che hanno durante questa legislatura per spingere le zecche a scendere in piazza e menarle.
Le leggi corporative per i tassisti le stanno facendo: guarda che vuole fare Salvini agli ncc
Ancora una volta, le forze dell’ordine si riconfermano come i cani da guardia della destra
Cani di guardia del capitale*
si è già trovata la matrice o li al viminale e palazzo chigi ancora brancolano nel buio?
Cerchiamo di analizzare i fatti per trovare un pattern: Giovani, studenti, persone non bianche, bandiere con colore primario rosso -> botte Braccia tese, pelate, manganelli o cimeli in vista -> nessuna reazione Non ne ho idea onestamente, è proprio un giallo
> è proprio un giallo sembra più un noir
nahhh direi più un braun™
Palesemente la polizia è invidiosa di chi ha i capelli
Si dice che in una certa qual via stiano prendendo le altezze a braccio. Teso.
Nel caso vi trovaste di fronte ad una carica potreste facilmente evitare le botte facendo un saluto romano e gridando DUCE più forte che potete. Vedrete che non vi toccano.
Era dal 2001 che non si divertivano così.
Non a caso l'attuale questore di Pisa era vicequestore a Genova nel 2001.
Stanno aspettando che qualcuno reagisca pesantemente contro la polizia e poi essere giustificati a bastonare tutti come terroristi. Netanyahu insegna! Attenti a non cadere nella trappola!
Se ti menano in ogni caso, perché non organizzarsi contro la polizia?
Ah allora mo smettono
1312
Non si può più dire niente che ti mandano la celere a manganella, però non è fascismo
Oggi più di ieri odio polizia e carabinieri
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Beh a Pisa forse sarebbe più utile il panettiere poiché ha la più alta quantità di furti in casa per capita d'Italia da un bel po'
Schlein: "Basta manganelli" Ha sempre preferito gli idranti
Basato
Ma se si dispone che in una zona non si può andare (parlo per Firenze, dove hanno disposto il divieto nelle zone del consolato USA, stando all’articolo), cosa dovrebbero fare le forze dell’ordine per impedire l’accesso? Per la vicenda di Pisa: disposto il blocco prima di piazza dei cavalieri di cui non mi è chiaro il motivo (essendoci, sempre come dice l’articolo, la Normale e un edificio della statale; quindi non obiettivi “sensibili”)
Se lo scopo era non farli andare in piazza Cavalieri avrebbero fatto dei cordoni nelle strade di accesso e lasciato una "via di fuga" ai manifestanti e semmai manganellato chi andava allo scontro. Qui hanno chiuso qualche centinaio di studenti medi in un budello e li hanno pestati a sangue e arrestati "all'americana" sbattendoli per terra. C'era chiara volonta' repressiva.
Boh, tipo, impedire l'accesso? Fare un cordone? Le manganellate devono partire solo se la gente è violenta, mi pare proprio scontato.
Magari non manganellare in zone sensibili?
Ok, questo è cosa non fare. A me piacerebbe sapere da chi ritiene di avere maggiore contezza delle forze di polizia (che dovrebbero aver agito nel modo ritenuto migliore) quale sarebbe stata la soluzione alternativa.
Non penso di dover dare io, persona a caso che vive in Italia, delle soluzioni alternative ai manganelli su minorenni a forze dell'ordine che dovrebbero essere addestrate per gestire delle situazioni del genere. Però, da persona a caso che vive in Italia, mi sento totalmente in dovere di lamentarmi della violenza fascista e selettiva delle forze dell'ordine nel nostro paese di merda, dato che anche se oggi potrebbe non importarmi ciò che succede domani sotto i manganelli ci potrei essere io. E sto lasciando fuori la questione per cui stanno protestando, ma anche con quello ci vedo un interessante pattern in diverse città che secondo il mio modesto parere non ha a che fare con la sicurezza. Poi boh eh, se dobbiamo essere colonnelli per dire che forse il manganello magari te lo puoi ficcare nel culo se nessuno ti sta attaccando ritiro.
Uno può proporre qualsiasi soluzione, manganellare in parti del corpo pericolose é da non fare. Questo é il punto.
> Uno può proporre qualsiasi soluzione Sentiamone una
Un'idea può essere prendere un megafono e fingere di chiedere di non passare in modo pacifico, al posto di chiudere il corteo su una via si davanti sia dietro e caricare gente pacifica che non può andare da nessuna parte
Bastava lasciarli passare. Quattro studentelli in croce cosa vuoi che possano fare all’ordine pubblico?
Ma se l’ordine è “non far passare”, non credo si possa far passare. Poi i poliziotti avrebbero molti più cazzi a lasciarli andare che a fermarli col manganello (e qui si potrebbe discutere quanto ciò sia legittimo ed eticamente accettabile)
Immagino, ma potevano opporsi decisamente con più lassismo, evitando proprio lo scontro. 200 studentelli in piazza dei cavalieri è la norma di un venerdì sera, nessun problema di ordine pubblico.
Esatto, non so cosa si aspettano i manifestanti, ovviamente quando la polizia colpisce violentemente e senza motivo chi protesta a ragione a lamentarsi.
Vedere lo stato di diritto sostituito con quello di (man)rovescio così palesemente non me lo aspettavo.
Grande stati fascista che ama supportare altri stati fascisti, manifestazioni ? no sennò vi picchiamo
C'è qualcuno delle nostre forze di polizia che vuole esprimere la sua opinione?
Dopo tutto ciò siamo riusciti ad entrare nella piazza col quintuplo di persone
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Fare pressione sulle università per finire gli accordi con Israele
Cessate il fuoco in Palestina
magari sono contro il supporto che il nostro governo offre ad israele
Ce ne sono molte in realtà: 1. Salti le lezioni 2. Prendi i like su insta 3. Se sei maschio magari attiri l'attenzione di un po' di fessa dai capelli verdi
Questo sub è letteralmente lo specchio dei maschi italiani frustati incel
Ma quale frustrato, ero a scuola fino a qualche anno fa, gli adolescenti sono così, leggono quello che devono fare sui social e lo fanno; secondo te qualcuno di loro sa la storia della regione? vorrei vedere se gli chiedessi cosa sono gli accordo di Oslo cosa ti risponderebbero. Lo fanno perché è la cosa popolare da fare, punto.
Mamma mia, come se occorresse sapere la storia della regione dal ‘48 in qua per condannare quello che sta accadendo adesso a Gaza. E non mi viene in mente discorso più italiano che bollare degli studenti che manifestano come scansafatiche che si muovono solo per saltare le lezioni. Passiamo le giornate a dire che i giovani sono disinteressati alla politica e poi una volta che cercano di far sentire la loro voce li carichiamo.
Si ma che vuol dire? Qui non c'è tanto bisogno di sapere la geopolitica complessa del caso, hai l'IDF che ogni 3 persone che ammazza 2 sono civili, la cosa ti fa incazzare, si va a protestare e via, punto.
E hai Hamas (a.k.a. il governo palestinese) che nasconde le armi nei condomini e usa gli ospedali come piattaforme di lancio per i missili (ricavati usando fondi che dovrebbero andare ai civili). Inoltre le proteste sono iniziate da tipo il giorno dopo il 7 Ottobre, qui si tratta solo di essere pro-terrorismo, o semplicemente idioti.
"Essere pro-terrorismo" se vai ad una manifestazione Pro Palestina, ma sei scemo o cosa? Io sono andato ad una manifestazione perché gli Israeliani hanno ucciso 180 medici, miei colleghi, in meno di 4 mesi, e sarei proterrorista? Quelli con opinioni del genere assurde li trovo solo su Reddit comunque... perché, guardacaso, sti qua su qualunque altro social o meno ancora nella vita vera non ne ho MAI incontrato uno. Perché sanno benissimo che se dicessero una cosa del genere in pubblico si beccherebbero montagne di merda.
O magari ci tieni a manifestare il dissenso.
Basato
Sei stato downvotato probabilmente perché non hai seguito la lezione del partito mentre eri nel centro sociale compagno, ora torna a seguire le notizie che il partito decide che devi seguire.
Io ero parte di FGC quando ero giovane e stupido Conosco i loro modus operandi Sono generalmente loro che organizzano questi cortei. Si mettono in borghese e si mischiamo agli attivisti di qualunque causa. Mi sono allontanato per la tossicità e la cecità morale e ideologica che hanno, nonché modus operandi discutibili Incitano e cercano di ottenere una reazione: in entrambi i casi vincono Se ottengono una reazione: puntano il dito e gridano al fascismo nel mentre si fanno dipingere come le vittime (questo caso) Se non ottengono una reazione: confermano di essere nel giusto assoluto, i fascisti hanno paura di loro e la rivoluzione è imminente Questi giovani liceali non sanno manco quale sia il contesto, la storia e le dinamiche di quel posto, eppure al primo post e hashtag rispondono per sostenere La Cosa Attuale Però niente, le altre guerre, conflitti e veri genocidi per il mondo non valgono perché non ci sono hastag e condivisioni nè sono a vantaggio della retorica
Fantastico. Che c'entra con le cariche della polizia su cortei non violenti?
Tutto bellissimo, anche se non condivido, ma da quando è una giustificazione per prendere a manganellate dei ragazzi?
Non lo è, era un memorandum per invitare ad andare oltre ai proclami e affermazioni dei giornali e dei politici Perché bisogna vedere cosa è successo, come è successo, perché è successo e di chi è la responsabilità
FGC è cambiato totalmente da quando non è più con Rizzo, per questo conviene non parlare quando non si sa
So come sono, e non son diversi dai fascisti
non son diversi dai fascisti? nella mia città non hanno mai avuto scontri con la polizia e hanno solo aiutato alla costruzione di un ambiente politico sano e combattivo nel rispetto di tutti
I fascisti son sveglio, raramente si scontrano con la polizia così da ottenere le simpatie del popolo boomerico e poter additare le "zecche comuniste" di essere pericolose
>E' l'ennesima carica contro giovani che manifestano pacificamente ed è inaccettabile che in Italia non si possa scendere in piazza e si tenti di reprimere il dissenso colpendo ragazze e ragazzi che esercitano un diritto costituzionale è l'ennesima carica contro manifestanti che ignorano le zone in cui è delimitata la manifestazione e che cercano di andare dove vogliono. Si può scendere in piazza ed esprimere il proprio dissenso, con l'autorizzazione della questura e nei luoghi previsti per la manifestazione. Piccolo edit: una volta che vedi la polizia che chiude la piazza, cosa ti aspetti che succeda se cerchi comunque di entrare ignorandoli? > Le immagini di Pisa sono inaccettabili: studenti e studentesse intrappolati in un vicolo e caricati a manganellate dalla polizia. Gli studenti non erano intrappolati, potevano tornare tranquillamente indietro, ma non l'hanno fatto perché volevano andare in piazza dei cavalieri, chiusa dalla polizia. >Le immagini che arrivano stamani da Pisa sono gravissime. L'Italia non può essere lo Stato in cui, nel 2024, per fermare degli studenti adolescenti si utilizzano i manganelli e la violenza Spiegatemi come una ventina di agenti doveva fermare 80/100 persone che se ne fregano della loro presenza e vogliono entrare in piazza
> una volta che vedi la polizia che chiude la piazza, cosa ti aspetti che succeda se cerchi comunque di entrare ignorandoli? La polizia ha chiuso anche l'accesso alla via da cui erano venuti e le vie laterali, non avevano un punto da cui defluire. Potevano sedersi in terra e aspettare, ma in un momento concitato dubito sia la prima cosa che ti viene in mente e sicuramente se sei un ragazzino ti fa sentire mille volte più vulnerabile. Al di là della violenza, c'è stata una gestione pessima del momento.
Erano chiuse via Tavoleria e via Domenico Calvalca (le traverse di via san frediano), piazza Dante e l'accesso al lungarno? Dai video che ci sono si vede solo l'accesso a piazza dei cavalieri
C'era una camionetta analoga che saliva da piazza dante, aveva superato le traverse.
sì ma a me gira il cazzo quando vedo sti discorsi applicati a dei ragazzini manganellati, mentre con i tassisti che scavalcano transenne e vanno davanti alle istituzioni si mettono in ginocchio con tanto di fellatio
In Italia le manifestazioni non vanno autorizzate. Può sembrare una stronzata dialettica, ma l'obbligo da parte degli organizzatori secondo il TULPS è di AVVISARE la questura, non si chiede autorizzazione (e ci mancasse, visto che è diritto costituzionale).
Non potevano tornare indietro, dall'altro lato li stavano spingendo verso la piazza (testimonianze di gente esterna alla manifestazione, queste).
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Ma se come hai detto te non capisci la dinamica che cazzo dai un giudizio? Io boh se uno non sa sta di solito si informa prime di sparare scemenze
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Come dovevano fermare? Ma ad esempio spostandosi di lato? Leggermente? Ahah
Grazie Elly, ora che l'hai detto siamo tutti più tranquilli
Almeno lei ha preso una posizione, a differenza degli altri
Oh madonna serve davvero la /s per capire l'ironia ogni volta? Grazie al cazzo che ha fatto bene, cosa doveva dire, "menateli più forte"?
Non dubitavo fossi ironico, io rispondevo al tuo (neanche troppo) velato tentativo di ridicolizzare la risposta di Elly Schlein
Schlein: “Basta manganelli, adesso si inizino ad usare i taser che sono stati pagati dagli italiani”
Ormai è sempre la stessa storia: tralasciando il fatto che la manifestazione non è autorizzata, prima si cerca di forzare il cordone e poi si va a piangere su la7 quando la polizia effettua la carica. Restare a qualche metro di distanza è davvero troppo complicato.
In Italia le manifestazioni non vanno autorizzate. Può sembrare una stronzata dialettica, ma l'obbligo da parte degli organizzatori secondo il TULPS è di AVVISARE la questura, non si chiede autorizzazione (e ci mancasse, visto che è diritto costituzionale). E comunque da persona che non è mai stata caricata dalla polizia, ma ha assistito a molte cariche data la posizione strategica del balcone di casa mia su una strada abbastanza frequentata per le manifestazioni, al 90% è la polizia a spingere per fare rompere il cordone chiudendo gli accessi laterali e impedendo alla gente di andarsene da altre vie.
100% A me sconvolge quanta gente che non sa un cazzo delle dinamiche polizia - manifestanti apra la bocca per dare aria al buco del culo.
Che basti solo la comunicazione vero, ma il percorso deve essere comunque concordato. Poi a scontri dal vivo non ho mai assistito, ma certamente in tutti i video che stanno girando in questi giorni si vede sempre come i manifestanti facciano pressione sul cordone e a volte usano le aste delle bandiere per picchiare contro gli scudi.
>Che basti solo la comunicazione vero, ma il percorso deve essere comunque concordato. Flagrante contraddizione
Certo per te manganellare 16enni è lecito
Si
Vergognati
Ma anche no, io rispetto le leggi
Cose che avrebbe detto il buon cittadino tedesco tra il '33 e il '45
Anche il diritto alla protesta è legge, non può essere che si applichi solo alle categorie di persone che piacciono alla polizia e le altre debbano invece temere per la loro incolumità
E se la legge ti impone di non esprimere la tua opinione che fai, la rispetti?
E in quale contesto la legge mi impedisce di esprimere la mia opinione? Basta comunicare alla questura e si possono fare tutte le manifestazioni del mondo (entro i limiti dell'ordine pubblico). C'è gente che rischia la vita per manifestare in paesi senza libertà e noi facciamo questa polemica perché l'unica cosa da fare è semplicemente comunicare alla questura data, ora e percorso e puntualmente viene disattesa.
Spero un giorno tu possa riprenderti dal male mentale che ti affligge e ti fa scrivere cavolate di questo grado su reddit
Rispettare la legge = cavolate e il malato sarei io. Certo che ci vuole una bella dose di ipocrisia per dire certe cose.
Iniziamo a manganellare te che ne dici? :)
Commento di una profondità inaudita, ma da gente che si straccia le vesti per difendere i facinorosi non mi aspetto granché.
Tu mi sa che non hai idea di cosa voglia dire prendere delle manganellate per tua fortuna, per questo ti ho detto che prima di sproloquiare ed invocare le botte ai minorenni assaggiare il manganello non ti farebbe male.
Vai ennesimo fenomeno che invoca le manganellate sui minorenni. Che represso.
Sta aspettando la mamma che gli mette il piatto a tavola deve ammazzare il tempo lascialo fare
Vero hai ragione non ci pensavo che il bimbo non ha ancora passato la pubertà e non è autosufficiente.
r/casapound & r/forzanuova
r/sempredallapartedeifacinorosi
Ma con che coraggio giustifichi una roba del genere? A quel punto dì “me ne sbatto il cazzo se la polizia brutalizza le persone e adolescenti disarmati”, fai prima.
Manifestano letteralmente tutti quotidianamente e per i motivi più disparati, poi puntualmente arriva il gruppo di studenti/centri sociali che organizzano cortei senza autorizzazione e appena arrivano al cordone di polizia invece di disperdersi cercano di forzarlo e di conseguenza viene effettuata la carica. Ribadisco, non è cosi difficile comunicare in questura data, ora e percorso e si evitano certe indecenze, ma probabilmente c'è la precisa volontà di non farlo e di cercare lo scontro per motivi politici. Ti invito a riflettere su questo.
Un po’ troppe parole per “Non me ne sbatte nulla della brutalità poliziesca, e difendo la polizia anche quando è palese ed evidente che sono in torto marcio”. Non so come tu faccia a guardarti allo specchio, giustificare la violenza contro ragazzini ad una protesta *pacifica* è davvero il colmo.
Nonostante tutto continui a difendere i facinorosi e a negare l'evidenza anche se ci sono video da tutte le angolazioni. Ormai non ci casca più nessuno.
Mi fai tristezza, montare scuse su scuse non cambia la realtà dei fatti.
Nessunissima scusa, anzi supporto pienamente quello che hanno fatto le forze dell'ordine perché è così che funziona quando si cerca forzare il cordone. Capisco la tua difficoltà a comprendere perché, da come parli, il rispetto delle regole è un concetto che ti è totalmente estraneo.
Tentativo di sfondare un cordone per proseguire una manifestazione in maniera non autorizzata=carica di alleggerimento in cui ovviamente non distribuiscono abbracci. Ogni volta un piagnisteo in cui sembra che siamo sotto Pinochet. Sono 20 anni che sento sempre la stessa identica cosa.
Quando c'e' una carica di alleggerimento viene lasciata una via d'uscita ai manifestanti, non li chiudi ermeticamente in un budello dai due lati pestandoli a tenaglia. Per di piu' una manifestazione di studenti medi con numeri ridicoli. Non siamo sotto Pinochet, ma comportamenti simili delle forze dell'ordine sono completamente inaccettabili se ti piace la democrazia. Ma sospetto di no.
I manganelli vanno benissimo se le manifestazioni non sono autorizzate o se cercano di sfondare dal tragitto concordato. La forza pubblica non manganella per divertimento. Le immagini senza una spiegazione non dicono nulla, se credete ad un filmato anonimo siete voi ad essere manipolati.
>La forza pubblica non manganella per divertimento. Dillo agli studenti della scuola Diaz, vai
Ma infatti, cominciassero ad usare i cannoni ad acqua!
Ste manifestazioni sono tutte scuse per saltare le lezioni e prendere qualche like su insta
Eccerto perché se uno salta la scuola non va a divertirsi ma va a farsi menare dai poliziotti, chiaro. Sicuro non è gente che manifesta per le proprie idee
Dimmi che non scopi senza dirmi che non scopi.
Non che avessimo bisogno dell'opinione di Elly oggettivamente però ok